Re: [請益] 這個特戰部隊的影片

[NSACSS (agent)]

一直到2013年MCMAP都還有

http://www.youtube.com/watch?v=NE0qCLAmx9g

包含地戰的BJJ訓練

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http://www.youtube.com/watch?v=BzKDyLw1QKM

另外的剪輯

http://www.youtube.com/watch?v=wUkgEZ2eG-8

剪輯(無地戰)

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伊拉克：

https://www.youtube.com/watch?v=ACiMH4_AKzc

兩個人在一堆碎石頭上打bjj，用想的就覺得很痛(2009)

https://www.youtube.com/watch?v=TajgB3x7-1Q

Rener Gracie 2009海放一堆兵


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以上海陸，以下是陸軍U.S. Army Combatives School

https://www.youtube.com/watch?v=WyUfsxB8KhE

至少影片是去年都還有BJJ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.93.28
※ 編輯: NSACSS          來自: 114.36.93.28         (07/03 21:06)
推 NKN         :好吧 這幾年BJJ真的影響很大
→ NKN         :我那時候學的是直接用踩的就好
→ NKN         :不要下去打
→ NKN         :不過系統不一樣啦
→ NKN         :就因為像影片中一樣有可能要在碎石
→ NKN         :泥水中等地形交戰 更不要主動倒地
→ NKN         :我的教官更狠 我問他說怕俘虜逃走
→ NKN         :怎麼辦 他跟我說直接把腳打斷就好
→ NKN         :反正骨折可以治好
推 NKN         :我那時候只有裸絞跟斷頭絞 腋固跟
→ NKN         :腕緘摔倒(擒拿不叫這名字)要做到倒地
→ NKN         :還有網路上傳的舊版USMC格鬥術
→ NKN         :是菲律賓武術基礎的 非常凶狠
推 NKN         :我在部隊學的還是立技打擊為主擒拿
→ NKN         :為輔 腳關節技或十字鎖之類要倒地
→ NKN         :才能做的就沒教
→ NKN         :比較接近krav maga的style
推 NKN         :話又說回來 之前新聞報說總統參觀
→ NKN         :國軍特戰隊格鬥表演記得有看到十字鎖
→ NKN         :最近幾年MMA跟BJJ影響真的很大
→ NKN         :我還記得我那時候在部隊忘記哪個有
→ NKN         :看職摔的的跟我說多人戰別糾纏太久
→ flyhight    :MMA與BJJ踢破了傳武的城牆(默)
→ flyhight    :左邊是超大型MMA, 右邊是鎧之巴柔
推 jkwusun     :http://ppt.cc/4B-3 國術寢技
美國五角大廈頻道

MixedMartialArtsMilitary.com News - Close Combat Combatives

http://www.youtube.com/watch?v=i6yJ_-urZxY

http://www.youtube.com/watch?v=syHn1FL7R8k

http://www.youtube.com/watch?v=8bpICqNWBQA

裡面幾乎都是MMA鏡頭，除了奪刀奪槍以外、使用冷兵器以外和一般傳統MMA比賽

並沒有顯著的不同，也有類似Dog Brothers持有武器的MMA打鬥

底下留言的鄉民跟台灣鄉民的想法普遍差不多：

1.你們美國人不知道Krav Maga的厲害!

2.應該回去練中世紀的角力!

3.拳擊跟角力混在一起會違反直覺!

4.地戰是很糟的選擇!這不過就是運動~

5.全副武裝的時候是不一樣的!

所以推廣這套系統的軍隊既然違反鄉民普遍直覺，不是天才就是白癡~
※ 編輯: NSACSS          來自: 114.36.3.62          (07/04 14:06)
推 NKN         :你還記得以前我們討論過在狹窄空間
→ NKN         :扭打對抗短刀有多危險嗎?
→ NKN         :軍隊裡頭也有人練散打 但是那真的跟
→ NKN         :全副武裝的時候不一樣
→ NKN         :格鬥競技有互相較勁的體育意義在
→ NKN         :但是搞街頭防身都會一再強調防身
→ NKN         :不是決鬥
→ NKN         :首要目標是在戰鬥中存活
→ NKN         :民眾徒手小打架會很像草地MMA
→ NKN         :但是有人想殺你時狀況又不一樣
→ NKN         :要用地板壓制對手當然也可以 不過
→ NKN         :條件限定在一對一或多對一
→ NKN         :對方有刀槍時還要先確實繳械
→ NKN         :我跟人單挑時在地板上扭打過
→ NKN         :但也在樓梯間跟人打過群架
→ NKN         :你要知道什麼時候能用什麼技巧
套用實證醫學的概念

如果有武術大師本身武藝高強常常跟人打各種架又沒幾天都面臨一次持械生死格鬥

他講的話就有class C的證據力

也就是所有證據裡面最差的一種，勉強算是個證據。

(N大我不是要吐槽，我可能也同意你大部分的看法)

"覺得""看起來像""我的經驗是""理論上"跟結果常常是有出入的

我們對事情每不自覺的多加一個"假設""應該是"，事情的錯誤率就增加*1/2的機率

到底狹窄空間扭打好還是不扭打好？會不會根本沒差死亡率都是90%?

碰到一對多用扭打不扭打會不會死亡率都是90%?

市面上所有的防身術幾乎都脫不了個人經驗的等級

符合直覺的想法不一定在結果上有意義

美國軍隊採用這樣的方式我也不知道為什麼，畢竟我沒經過什麼死鬥，去談論軍隊用在

增加存活率的技巧並不是很有意義~~

也許他們認為技巧多面向的廣度遠比反覆練習難上手的防身術重要

也許不容易變成運動競技常常練習的系統就算理論上完美也會很難用

也許練什麼對現代軍隊的需求來說根本就沒有差，容易推廣就好

也許這樣練習對體力和意志力的增強比較有效而武術技巧在現代戰爭根本不重要

    摸哨搞不好關鍵是匿蹤而不是武術技巧要學到多好

    要突襲巡邏兵武術大師可能比不上IED

也許戰場上有槍的用槍有刀的用刀連戰場急救醫療包裡都有一支超利的剪刀徒手格鬥殺人

    術不管在什麼想殺人的場合最後都會變成嘴砲和大師級表演用

也許腳鎖也好右勾拳也好撂倒一個有練碰到沒練武的根本不用十秒鐘

也許碰到拿刀的不如加強防彈背心的防刺能力

也許他們是為了應付太平洋的海怪跑出來侵略地球

也許ID4又要拍續集了

這種事情可能要請真的在軍隊學殺人武術，跑去戰場上真的面臨徒手搏鬥殺過很多人的

武術板各路豪傑跟小弟分享了，板上一向人才濟濟應該不缺吧XD

未看先猜五樓在伊拉克徒手殺過十個人~~^^
※ 編輯: NSACSS          來自: 114.36.88.196        (07/04 17:17)
→ nsr150xx    :俺路過 下面第5樓30公分狂斬500人
推 alikhan     :俺路過 下面第4樓火槍兵狂斬500人