Re: [問卦] 這個關於蘇崑崙的故事是真的嗎?

[chind (秋夜微雨)]

: → rockmaxdash :有些人就堅持武打出來一定要有           42.74.152.7 09/02 20:04
: → rockmaxdash :"傳武樣"                               42.74.152.7 09/02 20:04
: → unknowsay   :傳武樣(X)  套路樣(O)                  1.171.119.87 09/02 20:58
: 推 llzzyy01    :傳武樣是什麼東西，像武俠片那樣嗎     36.231.139.26 09/02 21:12
: 推 llzzyy01    :真的會傳武的人打架，也不可能像       36.231.139.26 09/02 21:15
: → llzzyy01    :電影那樣花招那麼多                   36.231.139.26 09/02 21:15


讓我想起某個國內最大的武術組織
離開的朋友們 紛紛揶揄
"我們不講打的 因為一講就被打"

現在網路資源很多
其實 不是否定國術 或是 傳統武術的實戰價值
而是
現在真的非常懷疑 有多少國術系統的本質就是講"打"
研究某些系統的立派精神 或是訓練方式
就可以窺伺 在清朝當時 可能的情況


摔跤體系 無疑是講摔技 至於套路 會不會 打得好不好
就不是那麼的重要 以傳統武術來說 摔跤的對練算比較多的了

長拳體系 首要要求則是功架 新武術是由查拳慢慢演變
花最多精神的就是在架子上面
概觀傳統武術 我真的很懷疑有多少門派強硬要求架子標準度
有在要求的 架子多半一致性高

形意八卦 則花很多時間在勁道 體勢 結構上的研究
可以看到的相關書籍 以及 視頻 即可發現

螳螂拳 則是較鑽研"打擊"上的技巧
功再爛都沒關係 架子再醜都沒關係
但一定要講打 (雖然打得不一定合理)
實際上也的確不少人求取招式運用而學習螳螂拳

太極拳 最為講究的應是剛柔運用 以及推手法
推手這種不硬頂的概念 在清朝年間算是滿進步的思想

通臂拳 要求手臂如繩如鞭 講究彈甩勁的運用



看到這邊 可能很多客官覺得
""我們也講打呀!""
""我們對功架也很刁呀!""
那也都是清末民初之後的事情
可以試著問這樣的問題

"如果 只給一個人十分鐘學 你覺得他會在每個門派學到甚麼?"

摔跤當然講摔
長拳來個基本出拳 登山勢
形意來個三體勢劈拳
螳螂來個勾摟手對做
太極來個推手
通臂來個基本甩手


每個門派都有特別注重的訓練
而 訓練最多的 自然成為他們的特色
清末民初 民間交流多 複合拳種
或是 採納各家訓練之後
各門派也趨向一個完整訓練
但依稀還是看得到影子

而沒加以吸收的 可能就只保留原來的樣貌
只注重他們原本的本質 (總比連本質都沒了好)


至於 能不能打 像不像傳武
開門八極吳連枝 祈家通臂單長文
他們會有這樣的問題嗎?
不是練傳武的 也會覺得他們很厲害
也不會有人以為他們在打拳擊 摔柔道 做寢技

當"能不能打 像不像傳武"
當被如此質疑的時候 應該花些時間想一想
在招式運用上出了甚麼問題而引起這樣的問題
如果真的沒辦法 不妨找找其他傳武門派取經
因為以前的前輩可能根本就沒相關的傳承
能打的傳說 搞不好是吹捧 打打三流角色
或是 手臂練得像鐵棍 打打二流的
實際對於技擊運用的專精程度(細節 細緻 竅門) 不見得很高


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.61.78.190
→ nsr150xx    :da神:說真的，台灣的水準.你自修吧
→ aresz       :時代不一樣了，以現代的環境,思維及
→ aresz       :投入時間來看，才會有這麼多問題。
→ nekoares    :並沒有拳種怎樣就怎樣的問題，是要看
→ nekoares    :拳館或道館的理念和方向
如果講得是拳擊 會比較洽當 但也是對一半
說穿了 訓練甚麼 就會產生甚麼
拳擊再怎麼訓練 就是練出拳 而不是練鞭腿 價值觀在於比賽規則
細部來看 拳館之間當然會有差 但大略概觀看 武術之間就是不一樣
※ 編輯: chind           來自: 76.237.2.144         (09/03 22:26)
推 llzzyy01    :照你這樣說柔道不練打
→ llzzyy01    :柔道也是垃圾?
→ llzzyy01    :而且真的街頭打架 兩人纏抱的机會大
→ llzzyy01    :也不會都在出拳對打
推 kee32       :打是指對練吧?我理解是這樣,樓上別怒
就歸為摔跤技術類的武術
很多武術 原始設計 對練不是主軸
※ 編輯: chind           來自: 76.237.2.144         (09/05 08:18)
推 MASOMASO    :他的打是對練吧 不是打擊吧...
→ MASOMASO    :l大你犯不著這樣吧 上篇講蘇先生
→ MASOMASO    :你認為講全部傳武 這篇講對練你認為
→ MASOMASO    :講打擊..還兩篇都有點火 不確定可以
→ MASOMASO    :問一下阿
→ MASOMASO    :不是說你質疑不對 只是大家講的不知
→ MASOMASO    :道到你眼中突然變了另一個意思
推 MASOMASO    :然後你就會朝你認定的那個目標給他
→ MASOMASO    :爆下去...
推 llzzyy01    :喔喔 原來如此 是我搞錯了
推 llzzyy01    :他上一篇寫 「中國功夫勃大莖深」
→ llzzyy01    :當然會讓人覺得是在酸全部傳武