看板 MartialArts 關於我們 聯絡資訊
想一想還是可以回一下"是否有在MMA裡使用空手道的部分" 這個問題。畢竟這個問題關係到空手道"是否可以被認為在MMA比賽發展成功"的部分, 一樣的問題也同樣可以套用在其他style上面。 基本上這個問題不會有終極答案,只是提供幾個思考的方向: ------------------------------------------------------------------------------ 1.什麼是空手道? 古法的琉球空手?日本化的"傳統空手道"?(例如早期的JKA) 日本化又現代運動化,頗為歐洲化的WKF"傳統"四大派?<--大多數台灣常見的空手道 (即便在WKF裡,有些中亞選手的打法又很不一樣,大致上有歐洲、日本、 泛突厥-伊斯蘭選手的風格,不過絕大多數的選手深受歐風影響) 不屬於四大派的少林寺流?(穿著重甲戴大拳套全接觸) "傳統的"極真會?後極真會時期的正道會、新極真會......? 引入寢技戰和kickboxing賽制的士道館、大道塾? 由琉球傳至美國,穿著黑道服的拳法空手道(美式空手道)? 主體來自中國拳法,和極真會合流借殼上市的日本"拳法空手道"(例如無門會)? 整個空手道內部的歧異度、技術的歧異度非常高, "空手道"不同門派的技術歧異度恐怕更大於拳擊和泰拳之間的歧異度... 空手道每一次的演化過程,也都不斷混入其他武術的東西。 即便是WKF空手道也有選手在練類似拳擊輪擺的東東... 說不定空手道其實是一種類似鹹稀飯或菜尾湯的東西... (題外話:有些教練並不認同大道塾也算空手道、不認同戴著大拳套的新式空手道是 空手道......更始祖級的某人物甚至不認為空手道可以比賽...... 這種現象在武術圈裡似乎不常見,不知道是不是也和日本這種所有文化幾乎都來自於 外來文化內化的現象有關) (白話版:有一天小明交了心目中的正妹女友帶回家,他爸覺得小明的馬子根本不算女人 ,而他爺爺覺得小明的馬子根本就不算人類) 2.什麼叫發展成功? 我們唯一的可測量量化標準,就是有多少選手在這個圈子裡發展到能存活於職業圈 同時又有多少勝場紀錄。這裡的統計偏誤有可能包括文化因素(該派保守不願意參與 MMA比賽,不過整體而言空手道似乎不算非常嚴重...),基數有多少(譬如125人成功的 背後是不是一千萬人的失敗)。又因為MMA幾乎都非純種,如果練的都是A用的都是B 鐵定無人能信服,因此必須因為"所謂空手道的技術"而獲益(不一定是直接勝利的步驟 ,也可能是避免失敗的步驟,間接導入勝利的步驟)。 ------------------------------------------------------------------------------ Lyoto Machida: 之所以能被視為"空手道的代表"主要還是因為它符合大多數人對"運動空手道" 的印象。包括不過腰的快摔、避免正面接觸的游擊打帶跑、利用時間差而非嚴密頭部防禦 的攻擊--反擊節奏。可是在這背後,比WKF更古代的空手道並沒有這樣的跳動... 腳背式的迴旋踢更可能是被跆拳道帶壞的(戲謔的說)... ------------------------------------------------------------------------------ 有時候對於該門派技術的判定會流於主觀和感情因素: 跳動滿場跑的打法在WKF裡很常見,但一樣也是某些拳擊/泰拳選手的"比賽戰術", 那該如何分辨兩者的差異呢? 又比方某某空手道選手的踢技是以腳背著力的下段踢,這該解讀成傳統空手道的應用? 極真會的技術?練泰拳的結果? (題外話:敝人在荷蘭練習kickboxing的時候,曾經用打帶跑和重複只出腳背下段踢 的方式,把一個過去練過Krav Maga和柔道的kickboxing老外踢到站不住... 那段時間幾乎都是以被痛宰作收,偶爾才有這種小卻幸...) 同樣的,像康李這種有越武道--角力--士道館空手道--散打選手,他的漂亮踢技是來自於 新式空手道、被跆拳道化的散打、還是越武道也是非常難以釐清的... ------------------------------------------------------------------------------ 因此在看這些MMA影片的時候,我們頂多也只能拿心中對該東西的刻板印象去核對。 好在這個問題很多時後還是可以用排除法: 1.練______的95%都贏不了 2.練______95%肉眼可見的技術都無法用出來,餘下的也無法界定 譬如出個拳頭往前揮是人類本能... 3.宣稱是某打擊技代表的人95%的時間都在扭打;宣稱練腿技的每次出腿讓自己陷入相對 劣勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.13.184
egghan :龍太的中段踢還蠻像空手道的呀 且有 114.34.216.144 10/17 21:10
gn00866066 :一方面可能是被跆拳道帶壞 61.224.172.234 10/28 16:49
gn00866066 :另一方面跆拳本來就是學自ry 61.224.172.234 10/28 16:50