Re: [問題] 手勁很大是怎麼發力的?

[chind (秋夜微雨)]

※ 引述《vegetarian4 (一個爛好人(男))》之銘言：
: 與師兄過手的時候,覺得對方手勁很大
: 我自己的手架的很辛苦,練完後感覺手軟,但對方好像沒那麼累
: 也有師兄說過手時要"放鬆"才不會累,真的是這樣嗎?
: 我很難體會這個意思,如果放鬆,要怎樣抵住對方的來勢?
: 自己不用力,對方的手不就壓進來了嗎?
: 這到底是發力方法的問題? 還是肌力跟體型上的問題?
: 還是有其他更精細的技巧?

→ vegetarian4 :(我盡量不說哪種拳,讓大家多討論)
→ vegetarian4 :例如兩個人的手架在一起,對方的手採
→ vegetarian4 :取下壓或前推,感覺他很輕鬆,但我很費
→ vegetarian4 :力,甚至我會壓不太下來,整個被對方
→ vegetarian4 :帶著走
時機點 或是 功力 或是 最粗淺的 力量差距
→ vegetarian4 :或者是兩個人的手奘撞擊時感覺對方
→ vegetarian4 :的力量都有一種很沉的感覺
→ vegetarian4 :可是看起來對方並沒有太費力
如果是很沉 通常是功力

→ vegetarian4 :這我的猜想是,如果我的肌力較強
→ vegetarian4 :跟較弱的一方過手,當然是遊刃有餘
→ vegetarian4 :那如果我的肌力跟身材比對方差時
→ vegetarian4 :真的可以透過某種訓練去對抗肌力或
→ vegetarian4 :重量強的對手嗎?
看對手聽勁程度(力量的感知能力以及應變能力)


時機點的部分 如果對方 下壓 或是 前推
沒立即抵抗 慢一點點 再進行抵抗
己方會比較吃力 是正常 (人體力學問題)

功力 或是 純粹蠻力 當時機點一樣 雙方同時用力
結構力練很好的人 自然佔優勢 當然 蠻力也是可行的

承接上段 這時聽勁就很重要 看誰敏銳
人家推進來 我的程度普通 選擇最簡單的走化方式
退
如果是攻擊腹部 步法退 縮下身 手刀反擊乎臉
但 如果對方聽勁比我好
馬上會停止前推 可能變招會比我快
順勢採拉我的手刀 反而是我被反制
走化功夫好的 不只有退的選擇 還有身形左右跑
但這真的要技術經驗 用拳擊來說
交叉反擊拳 如果閃錯地方 恩.......

最後 這問題 是功力上的"鬆" 也就是 鬆重
從出拳就便知一二
但
技術上 我有別的看法
至少我所學的觀念 感覺到頂抗 雙方都有問題
你覺得酸 表示 你在頂
但 另一方 發覺你在頂 卻硬吃進去
一 是他懶 或是 力量差距過大 遇到力量相當的 他還是能變招
二 擅長牽動結構 (擅長製造 自己輕鬆 對方吃力的情況)
三 打法偏結構力 或是蠻力硬力
而 三的問題會比較大
遇到功力更好的 或是 攻擊速度快的 就死棋了
(這種就屬於 實際上並沒有走化技巧 純粹硬幹而已)
一 的話 有些練摔跤的 採手力量很重
有些甚至扯到 輕輕一帶 就整個跪下來
這也無解 畢竟 "拳不打功" 一線選手就算沒做技術對練
只剩下出拳能力 體能跟破壞力以及攻擊標準度 還是可以慘墊一堆人

以上 看似簡單 我也是常常被打......

我碰過最可怕的 是力量給很少很少 然後 怎麼動都被打......
知道自己被K到哪 但卻完全不知道中甚麼招
第二種 攻擊時機漂亮 攻擊招式剛好 然後本身速度又很快
跟第一個不同的是 你知道對方怎麼打你
但是因為對方節奏太快 時機又很好(狂找洞塞)
即使 點到為止 會被打到傻眼......
通常大家會覺得第二種比較猛 (可以看到對方速度 爆發力)
但接觸一段時間 會覺得 第一種最可怕
(看不見的拳 是最快的 請教了三次 才知道原來是怎麼中招)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.252.218.61
推 xiaohey     :維骨力
推 vegetarian4 :感謝您詳盡的回覆,裡面看到很多實際
→ vegetarian4 :的經驗, 從裡面的[文字我也看到一個
→ vegetarian4 :自己遇到的經驗,就是對方的手勁不但
→ vegetarian4 :力道大而且快,自己怎麼被打得的都
→ vegetarian4 :搞不清楚,我想這也是自己差對方一大
→ vegetarian4 :的原因吧
手勁大又快 也是無解...... (時機下得好 也有同樣效果)
如果是前者 那麼功力真的不能落差太大
再不然 技術 經驗 聽勁走化得強到某個境界才行
無論是哪種方式 都不是短時間可以彌補@@
(有啦 功力可以拚老命得練)
※ 編輯: chind           來自: 76.252.218.61        (10/30 13:55)
推 KarateWu    :會不會是因為你的馬根本就很差? 然後
→ KarateWu    :接手的角度跟以及對應想法根本就不對
→ KarateWu    :舉個詠春的例子，摛手的膀手當空手的
→ KarateWu    :的擋來做，如果師兄又胖，簡直痠到哭
→ KarateWu    :爸.其實一則膀手不能聳肩(小念頭就有
→ KarateWu    :例子) 第二他是流的、轉的、就不是頂
→ KarateWu    :的，所以如果進來太多，要學著分析力
→ KarateWu    :量的方向轉馬、沉肘或消手，第三就是
→ KarateWu    :馬要站到可以接手，這非得上下三關都
→ KarateWu    :鬆，你才有暇餘讓師兄的力量問你的腳
→ KarateWu    :底，然後作出反應。要不然一直卡在上
→ KarateWu    :三關，你當然酸到死...
→ KarateWu    :還有，如果對手時你學不到東西，請不
→ KarateWu    :要不好意思講出來，交手就是以人為鏡
→ KarateWu    :的過程，我想一個好的學長應該是願意
→ KarateWu    :己立立人的，所以一定要說，或變換教
→ KarateWu    :學方式.讓你們可以效學半，也傳薪火
推 a1122334424 :難的是 隨時都能把力量吃到腳底
→ a1122334424 :力大又快的話 很容易被騙起來 在身上
→ a1122334424 :還算好 最怕就是力留在手上 那就掰了
推 vegetarian4 :小弟初學不久,各方面都還不足吧
→ vegetarian4 :很多地方都只能擺樣子,真的要做到位
→ vegetarian4 :還需要磨練吧
推 vegetarian4 :關於體型的優勢,或許也是差距之一
→ vegetarian4 :但我想真要學好一門武術,體型差距也
→ vegetarian4 :也不該是個藉口吧,應該反而要去思考
→ vegetarian4 :面對體型比自己好的對手要怎樣去應對
推 vegetarian4 :真的遇到需要用的狀況,總不能還挑
→ vegetarian4 :對手
推 vegetarian4 :感謝Wu前輩的建議
推 a1122334424 :應該說是練習階段性的目的不同