Re: 請問拳擊是否絕對優於中國武術?

[jkwusun (鍵盤劍手)]

: http://ppt.cc/iyeO

大陸吐槽自己有時也很夠力，但是還是得有點根據。

1:55 迷蹤拳不是霍元甲自創的，說是三流也不知道是什麼根據?

2:06 如果無影腳算偷襲，那1-2-左低邊也叫偷襲了。


[我完完全全不能忍受，真正要吐的點是]

2:38 2007年那場Shoot Boxing是二流賽事?
     你說有同年K-1 Max冠軍Andy Souwer的比賽
     是二流賽事? 對手能力不高?
     那你叫那年被打爆的Masato跟Kraus情何以堪?

     本來不想回應這種白爛片，但身為曾經模仿過Kraus技術的克粉，
     看到這句就忍不住了。



另外，當年其實我是有在網上看完那五場，現在也還找的到影片。


贏的那一場，當年是覺得展現了側踹長年被低估的應用性，
而戰術上摔做的適可而止可能也是能獲勝的因素。
       http://v.youku.com/v_show/id_XNTAxNzgzNg==.html


而對到Andy Souwer的那場，前兩R的摔也算做得很漂亮。
但是抱摔極耗體力，在第三R對手已經明顯找到對應方法以後就不應再做，
可是隨場教練未及時改變戰術，導致最後出現超丟臉的背逃，
但這並不代表魏守雷技不如人，其實前兩R可以說是壓制的，
只是當年散打可能對外交流的少，隨場的調度，
與對對手的適應能力比不上已經拿過K-1 MAX 冠軍的Andy。
       http://v.youku.com/v_show/id_XNTAxODQ2MA==.html


而仔細比較兩方選手的技術，這幾場散打選手普遍護手放得很低，
跟正統拳擊要求不同，以這種級數的比賽來說應該不可能是訓練不足。
下面的鄉民有人說是為了方便啟動摔技所致，我不曉得對不對。
要說散打的拳就是Boxing的動作好像也不是，只能說可能為了因應搭配摔技有修改過。
(畢竟這是2007年的大陸散打技術，我只能用猜的。)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.126.14
※ 編輯: jkwusun         來自: 140.96.126.14        (11/18 21:55)
推 killCHina   :這次要推你  大陸散打真的很強
推 llzzyy01    :動作細節當然會因為規擇改變啊
→ killCHina   :練一下地板  就可以打MMA了
推 llzzyy01    :MMA是種運動，人人都能打 是打UFC
→ llzzyy01    :大陸進UFC的大概就張鐵泉吧
推 llzzyy01    :之前有版友說大陸沒人進UFC
→ llzzyy01    :好像是他們協會有規定還是怎樣的
推 MASOMASO    :散打的拳理接近拳擊 腳為了方便出腿
→ MASOMASO    :稍微改變重心 你看到稍微不太一樣是
→ MASOMASO    :散打摔比拳分數更高 且有身體護具
→ MASOMASO    :從小練到大的 都知道打頭比打身體
→ MASOMASO    :效果高太多了 打身體的傷害值太低
→ MASOMASO    :還不如直接摔
→ MASOMASO    :武協不太放行 因為太多打輸會有輸國
→ MASOMASO    :家尊嚴 變成一種惡性循環 別人都在
→ MASOMASO    :和不同國家的選手磨練成長 中國門戶
→ MASOMASO    :自封偶爾來個 交流這樣 這樣沒經驗
→ MASOMASO    :累積 要怎麼進步?
推 llzzyy01    :同意M大，這種想法真的很要不得
推 kevin751021 :跆拳道也差不多 幾個小國在玩的武術
推 killCHina   :差很多好嗎... 散打根本KICKBOXING
→ killCHina   :如果說好不摔的話
→ xiaohey     :說好不打臉的
推 MASOMASO    :跆拳道近年來因為推廣運動化 學習人
→ MASOMASO    :口迅速提升 稍微早一點還有一些國手
→ MASOMASO    :和冠軍去打異種擂台 後來被秒之後就
→ MASOMASO    :很少了 最近才在Krush看到一個還不錯
→ MASOMASO    :的跆拳選手
→ MASOMASO    :散打和kb在拳技上還是有點差異
→ MASOMASO    :散打的拳技普遍沒KB好 因為他們也不
→ MASOMASO    :太需要 摔才是比賽得分重點
推 llzzyy01    :應該說Boxing的動作就是最有效率的
→ llzzyy01    :出拳方式 然後不同規擇會再有點差異
噓 killCHina   :屁眼 是因為拳套和記分才這樣打的
→ killCHina   :很多很好的動作都犯規  這叫有效率?
推 MASOMASO    :我想l大的意思是拳擊 勾 直 刺 三種
推 MASOMASO    :你學MT , kb ,散打 ,接觸空手 ,幾乎
→ MASOMASO    :競技型立技都用拳擊的技巧 你說他實
→ MASOMASO    :不實用？！
→ creative88  :你們在講不同層次的事
→ killCHina   :ZZZ講得好像每種武術都沾拳擊的光
→ killCHina   :ZZZZZ
→ killCHina   :這跟傳武"天下武功出少林"有甚麼不同
→ killCHina   :接受現實好嗎
→ killCHina   :拳擊去打MMA 就是被打爆!!!!!!!!!!
→ killCHina   :被  打  爆
→ killCHina   :雖然大家都會特別接受拳擊訓練.
→ killCHina   :但也會接受摔角 關柔術
→ jkwusun     :MMA選手去打拳擊，也會被打爆阿
→ xiaohey     :拳擊手去下西洋棋，也是被打爆啊
→ xiaohey     :欸……對不起我錯了……
→ xiaohey     :http://ppt.cc/Hpcy
推 MASOMASO    :被打爆所以? 現在討論的是拳擊技術
→ MASOMASO    :並不是拳擊選手 你唯一要接受的事實
→ MASOMASO    :就是 雖然大家接受摔角 關節 柔術的
→ MASOMASO    :訓練 但拳擊的訓練是100%必須的
→ MASOMASO    :殺兄 接受事實好嗎? 你就是要他的技
→ MASOMASO    :術 你可以不要跆拳的後旋 你可以學柔
→ MASOMASO    :術不學柔道(或相反) 但是你要出拳
→ MASOMASO    :我沒有看過不用到刺拳 勾拳 直拳的
→ MASOMASO    :而抱歉 拳擊技巧沒什麼就是這三項的
→ MASOMASO    :精練結果
→ MASOMASO    :覺得爛 哈哈 你可以不要用阿 用你的
→ MASOMASO    :鐵布衫去擋拳頭 摔對手好不好
→ MASOMASO    :還是不用拳你改用龍爪手或是點穴好了
推 killCHina   :用拳頭就叫拳擊
→ killCHina   :那用腳走路不就跆拳道
→ killCHina   :所以拳擊是用到跆拳道
→ killCHina   :跆拳道佔了拳擊的大部分
推 MASOMASO    :奇怪了 殺兄回錯文了？？上述沒版友
→ MASOMASO    :說用拳頭就是拳擊這句話耶
→ MASOMASO    :請問殺兄回到哪篇啦？？
推 alikhan     :他在跟外星人講話不要理他啦
推 llzzyy01    :最好是我有說 武術都沾拳擊的光 啦
→ llzzyy01    :我說Boxing動作 也是指
→ llzzyy01    :刺拳 勾拳 直拳 三個動作
推 llzzyy01    :事實上很多傳武也是有這三個動作
→ llzzyy01    :人都是兩手兩腳 當然會想出一樣東西
推 llzzyy01    :不過M大的學柔術不學柔道
→ llzzyy01    :柔術其實就是柔道來的
→ llzzyy01    :學完柔術 基本上也學了很多柔道
推 MASOMASO    :我知道巴柔的歷史 但基本上這有點像
→ MASOMASO    :跆拳之於空手 踢拳之於泰拳改良一樣
→ MASOMASO    :我其實有想過殺兄"如果"嚴重的武術
→ MASOMASO    :缺乏 以為刺拳 勾拳 直拳就是拳技的
→ MASOMASO    :全部 那他可能以為 拳擊沒有的 崩拳
→ MASOMASO    :裏拳 跆拳的回身拳 空手道的正拳
→ MASOMASO    :都是用腳踢出來的
→ MASOMASO    :真得是這樣的話 其實大家沒必要打一
→ MASOMASO    :個沒有武學知識的人的臉了..太可悲了
推 egghan      :波我個人認為唯一一勝兩方本身實力就
→ egghan      :就有差距 散打選手 完全不摔用拳連攻
→ egghan      :或者說多練一些組合拳 近身重擊
→ egghan      :可能早就OK 或者賺到更多擊倒了
→ egghan      :然後我覺得那一勝跟側踹相關性不大
推 egghan      :魏守雷那場: 他本來體能很優呀!
→ egghan      :但CORNER完全狀況外 沒準備就來比賽
→ egghan      :實在很扯 中國這樣對待自己的"國技"
→ egghan      :這場邊教練實在太混了
→ egghan      :可能國內舒適圈待太久了吧!
推 killCHina   :MASAMASO你好強喔 鍵盤高手
→ killCHina   :講一堆歷史不會變得比較強~
→ killCHina   :明明就說錯還不承認
推 NSACSS      :能說M大是鍵盤高手是因為kC大想找他
→ killCHina   :反正建議某MA不要只學拳擊
→ NSACSS      :打一場嗎？我先承認我搧風點火
→ killCHina   :就可以發現其他武術博大精深
→ NSACSS      :像是胸口碎大石之類的
→ NSACSS      :強烈建議killChina大要學大黑天武術
推 llzzyy01    :M大並沒有否定其他武術
推 llzzyy01    :他只說拳擊技術是必要條件
→ llzzyy01    :沒說是充份條件
推 llzzyy01    :要打MMA當然還要學角力、柔術等
推 llzzyy01    :事實上從頭到尾就沒人說
→ llzzyy01    :只有拳擊有用，其他都是垃圾的話
→ llzzyy01    :某些推文真的不知道在戰什麼
→ MASOMASO    :很好阿 請問我錯在哪 而且很抱歉 我
→ MASOMASO    :剛好沒學過拳擊
→ MASOMASO    :請你回有點戰力的 看完就可以鞭你
→ MASOMASO    :連例證都不用找 其實沒有甚麼樂趣
推 xiaohey     :請學大黑天道流，不爭之爭，貴在中和