Re: [討論] 詠春 拳擊 手的位置

[chind (秋夜微雨)]

※ 引述《seidokaikan (hi)》之銘言：
: 不過在擂台上　時間流動速度就一樣了
: http://youtu.be/7_f0AmgbpFc  詠春衝拳
: http://youtu.be/1ei1kVTw23A  拳擊 jab(刺拳) right straight(右直)
:                              left straight(左直)
: 一.  詠春 似乎(畢竟我不懂詠春) 是 身體正面面對對手?
: 二.  拳擊 左手(一般人左手比較弱吧?  south paw則是強手在前 右手在前)
:           左手是刺拳 輕而快
:           右手是直拳 重 但出去後 要拉回來會比刺拳慢
:           而強弱的差異 基本上來自 轉腰吧?  刺拳時 左肩左腰在前
:           直拳時 轉肩轉腰(會很像纏絲勁 ^^) 力量從右腳開始 往上轉往上傳到拳頭
: 當然 拳擊的架子 有人說是攻防一體 基本的動作都有防守下巴
: 而詠春似乎手放得比較下面?
: 大概這樣囉.. (真的沒敵意...  )

我會認為是 接手 跟 離手之間的風格問題

只要現場活動空間夠
我多半是以拳擊傳統架勢為主
以刺拳為主攻 找機會切接手

活動空間小 不用說了 直接切接手

這類問題直接找會的人去試就行了
拳擊 找待社團久一點的
接手 可能就要多問問了 程度落差很大

技術方面
拳擊 慣用手擺在後方
接手 慣用手擺在前方

這是通常狀況
原因 拳擊BJ4 以前寫過了
接手 是因為手法問題 慣用手畢竟還是比較靈敏
即使很強的師兄 仍有明顯慣用手分配比例的問題
但 若有機會遇到 左右手攻擊都很綿密
就會感覺到相當壓力 這類人 多半攻擊抓很緊
只要自己有空洞就會被補拳
也因為常使用慣用手
所以 對於順步重拳的要求不亞於拗步重拳(即 刺拳鑽擊 之於 逆擊直拳)
如果話題是 如何開發非慣用手的攻擊 會滿有趣的

高度位置的部分 主要還是因為活動空間的問題
但也非絕對 手是游離移動的 空間狹小情況下
手纏在一起居多 中線是一開始的防禦方式
早期空手道也都是中線理論

以我目前知道的
要拳擊去打接手 或是要傳武去打離手
都是相當吃力 除非實力落差過大

至於 身體正面的問題
我不是很清楚
以 太極 螳螂 通臂 來講
角度是隨著對手攻擊狀況 以及自己採取的反應而定
採取正面的方式 可能是因為結構力會比較強
打起來就相對難應付 所以有些練詠春的會加練鶴拳鍛鍊結構力
像我不懂詠春黐手為何要雙方腳開開在那邊攻防
一副邀請自己用腳問候對方股間小老弟的樣子
但想想
如果是針對結構力訓練
這樣的姿勢都扛得住對手 那麼前後腳應該更為輕鬆
打法上 詠春相對其他傳武 較為強調封死對手
所以結構力要求可能也相對高
當然 這是我的猜測


扭腰的部分
拳擊也是有不扭腰的攻擊
以運動拳擊(業餘拳擊)來說 因為要搶分
都會訓練連擊 這時候扭腰太慢了
反而配合腳步發力較為重要
空手道有類似一模一樣的攻擊方式 只是動作稍有不同
(多半玩票拳擊打嫩手 都是用這種方式)

我個人還是認為 強而有力的重拳 需要扭腰
(最主要是腿 所以練完 腿都特酸 無論拳種)
只是 也聽過練詠春的教練 出拳有很強的穿透力
所以這部分 我帶保留

不戴手套的情況 變化更多
一位短螳螂的老師 極限爆發力 我的破壞力是比他強的
但是 他連續的攻擊節奏跟速度都比我快
只被打到一下可能還不會怎麼樣 只是
不會只被打到一下... 而且威力還是有相當的程度
而且捅勁也有相當穿透力 實在無法硬吃
我不確定他有沒有扭腰 感覺他發力主要是在肩背
這就像...
被練得好的刺拳連轟 還是會吃不消的
(刺拳還是有分啦 最常見的是肩背放力 進階一點 用前腳頓地送拳出去 像通臂)
所以
手套與否的戰鬥習慣 也會有影響
只是 手套仍有保護自身手腕的作用
威力減弱的同時 安全性也提升


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◆ From: 173.60.174.147
推 a1122334424 :就我所知 活步摛手好像都前後馬
→ a1122334424 :在沒進尋橋前 是盡量練習站二字馬
→ chind       :是有甚麼特殊訓練目的否?
推 a1122334424 :二字馬就比較不穩 先訓練穩定度
→ a1122334424 :好像也同時練習轉馬的配合度(?
推 a1122334424 :採取正面我猜是方便兩手手法的變化
→ a1122334424 :詠春講腰馬合一 好像不會特別只扭腰
推 BalENoboY   :我也是慣用手在前去接手，比較容易
→ BalENoboY   :接到
推 seidokaikan :進入可以接手的距離 對方會不會剛可
→ seidokaikan :以摔或帶入地板?
也要對方會呀 你這問題去問拳擊國手 我很好奇他們會怎麼回答
玩接手 就是知道對方不會 才使用 就像擅長地板的 只要知道對方不懂寢技
一定想辦法切地板 是一樣的道理
但空間大的話 對手就比較好跑是真的
但  大部分情況是
許多號稱練拳擊的 拳擊水準還比我差
真不希望哪天我去玩柔術 結果那些號稱練MMA的 地板戰還比我遜.......
台灣 號稱的很多... 但很容易發現 對方只是影片漫畫看太多而已
不管哪種武術 強的 始終是客客氣氣的居多
之前認識個大陸跆拳道選手 每天操九個小時
身材看得出來 講起話就是斯斯文文 客客氣氣
像這樣的人 轉練拳擊柔術螳螂通臂 一樣能有所成
一副自己武術多了不起的 十個有十個都是砲灰......
浪費我時間.......
推 sisyphus96  :進入可以接手的距離對方當然可以摔
→ sisyphus96  :但是我們也可以摔 看誰比較熟練而已
可惜我不懂摔@@
→ seidokaikan :如果把對手設定為 漫畫迷 但就完了
→ seidokaikan :為何上了擂台 想粘手 => 進入地板
→ seidokaikan :對方不是漫畫迷啊....
去問拳擊國手呀 我的回答 跟他們的回答是類似的
或是 你要問柔道國手 為啥不練拳擊 也是同樣的道理
→ llzzyy01    :seido大你跳針也跳太大了
推 seidokaikan :沒有 我是回ch大(號稱練拳擊的 拳擊
→ seidokaikan :不強等)
→ seidokaikan :所以對漫畫迷行得通的招式(武聚等)
→ seidokaikan :上了擂台(對手不是漫畫迷)就行不通了
那 你就打得贏嗎^^? 以那位跆拳道選手為例子
只要給他一個月學我會的東西 我自認沒把握贏他
不是我比他笨 而是我很清楚 我沒他那種毅力罷了

設定? 預期對方起碼有點社團程度 可惜 嘴巴跟程度永遠就是成反比
最後 很厲害的 反而沒啥在這邊廢話的...
私找打聽還是實際一點
推 PKWINER2002 :哭哭~我都超弱的
實在覺得 閣下可以秀些訓練清單 對我們幫助很大~
推 seidokaikan :XDDD  並不是這樣吧?  XDDD
→ seidokaikan :防衛心不用這麼強啊~  只是聊聊~
→ seidokaikan :拳擊柔道國手 他是是專門練那項技術
→ seidokaikan :專門比拳擊 專門比柔道的
你問了兩次 我也就答了兩次 以前我會花時間解釋
現在懶了 這也的確就是我的答案
我在訓練狹小空間的戰鬥技術 外加 當當遊戲罷了
推 PKWINER2002 :我訓練的清單啊...最近的比較弱...
→ PKWINER2002 :大概是我上課的課表吧 不過我會跟學
→ PKWINER2002 :生一起做訓練，所以不會有偷懶這件事
→ PKWINER2002 :比完今年全運我就偷懶沒跑步 肥了
總之 期待你分享學生操課清單跟你私自操課清單~
※ 編輯: chind           來自: 173.60.174.147       (12/31 22:37)