Re: [閒聊] 關於上擂台時打的是甚麼武術

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 推 MASOMASO    :其實我還有個疑問 在一般開放規則來   59.115.132.162 01/06 22:28
: → MASOMASO    :貫手 掌打 擒拿 肘擊胸 斧刃腳        59.115.132.162 01/06 22:30
: → MASOMASO    :這類特殊的武技為何即使規則允許也    59.115.132.162 01/06 22:31
: → MASOMASO    :沒看到人用                          59.115.132.162 01/06 22:31

: 推 llzzyy01    :擒拿 就被包括在柔術裡了吧             59.115.98.16 01/06 22:39
: 推 llzzyy01    :貫手金要是對 眼睛 喉嚨 所以被禁了     59.115.98.16 01/06 22:41
: → llzzyy01    :    主                                59.115.98.16 01/06 22:42
: → llzzyy01    :掌打 是因為有拳套 所以就用拳了        59.115.98.16 01/06 22:42
: → llzzyy01    :(在不少軍用武術裡 還是教用掌打)       59.115.98.16 01/06 22:43

以MMA的UFC規則來說
http://www.ufc.com/discover/sport/rules-and-regulations#15


禁止任何形式的fish hooking(魚勾攻擊)
就是用手指去勾人體的孔洞
(vi. Fish hooking)

當然也禁止用任何形式攻擊眼睛
(ii. Eye gouging of any kind)

攻擊喉嚨的限制相當大 實際上只限定用手臂去絞
所以亂鬥中常見的本能掐喉攻擊
跟一些手刀貫手攻擊喉嚨的技巧 在UFC也是犯規的
(xiii. Throat strikes of any kind, including,
without limitation, grabbing the trachea)

也禁止扭抓對手的肉
所以老媽常用來對付兒子的扭耳朵也是禁止的
(xiv. Clawing, pinching or twisting the flesh)

擒拿嚴格來說也有被限制
因為禁止攻擊脆弱而且可能造成永久傷害的小關節
(xi. Small joint manipulation)

所以古典擒拿類武術中
常見的攻擊手腕 手指關節都是犯規的
這個小攻擊關節限制個人意見其實影響頗大
因為力量較弱者若只能攻擊肘 肩關節
那碰上力量大者容易被蠻力硬甩失敗
但是扳手指關節跟手腕關節
不僅需要力量較少又可以牽動整支手臂
比如台灣警界擒拿術幾乎都是抓手腕開始扭而非手臂
http://youtu.be/fQRZAbq4BXU
但攻擊小關節這施力不當容易造成永久傷害
就算是專門扭打的競技武術如柔道跟BJJ也多半禁止攻擊小關節
所以這類技巧在警察逮捕術或軍隊格鬥術中比較多


UFC規則對立技武術最不利的一點是禁止踩踢倒地的對手
特別是頭部
(
xvi.   Kicking the head of a grounded opponent
xvii.  Kneeing the head of a grounded opponent
xviii. Stomping a grounded opponent
)
這在以前的PRIDE規則是開放的
各位看這影片應該也能知道這招很危險
http://youtu.be/HyYb2PUr2z8
Top 10 mma soccer kicks
甚至被認為太殘暴了影片還被申請年齡限制
http://youtu.be/ebGspy3Yv0g
Short Tribute to Soccer Kicks
因為真的很危險所以禁止這技巧也有合理性

還有禁止攻擊後頭部跟用手肘作下方打擊
(
x. Striking downward using the point of the elbow
xi.Striking to the spine or the back of the head
)
這對反擊低身擒抱有不利
很多古典武術中都有立姿用手刀或鐵鎚打 手肘
攻擊對手後腦的技巧
http://youtu.be/ddh_sR_ItC8?t=52s
像這技術展示很多都是用敲打後腦作結束

這也是因為很危險所以被禁止

比如傳統派空手道裡頭踩踏頭部跟敲打後腦這兩類技巧也很多


另外
席丹的當著全世界轉播前一擊KO對手
的必殺頭錘也是被禁止的
http://youtu.be/zAjWi663kXc
還是第一條
(i. Butting with the head)

打GG就更不用說了
(vii. Groin attacks of any kind)
就連規則最少的巴西Vale Tudo規則都禁止
但這在若干武術中是基本技巧

而且為了防止鑽規則漏洞還有一條
"禁止會讓對手受傷的非運動員行為"
(xxii. Engaging in any unsportsmanlike conduct
that causes injury to an opponent)

總之很多古典武術技巧是真的因為危險性太高
在比賽場上不能使用
但是在以前那種別說重傷 殺人也OK的環境中誕生的武術很常見
現代在軍警防身等以無規則亂鬥為想定的武術中也有流傳
特別是殺人OK的軍隊格鬥術中危險技巧很多

http://youtu.be/ABoQbFlznRo
W.E. Fairbairn - All-in Fighting

像這影片中很多技巧真的不稀奇
但在MMA的UFC規則下
不管是抓喉嚨 膝頂GG 扭手腕關節
踢倒地的人 全部都是犯規的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.152.158
※ 編輯: NKN             來自: 210.209.152.158      (01/07 07:13)
推 a1122334424 :敲後腦的那個影片 後面刀脫手亂飛阿w
推 hareluyac   :柔術 太極 合氣的必殺招 => 抓小指
推 kee32       :我本來還想找UFC規則跟大家解釋的咧
→ kee32       :，武板有你真好~傳武酸和傳武迷一樣
→ kee32       :令人不耐煩…
推 flyhight    :據說早期ValeTudo最致命的攻擊是
→ flyhight    :[足球踢]&[踩踏攻擊], 在對手倒地時
→ flyhight    :把對方的頭當球踢or狂踩對手的臉
推 pleaselouis :推"傳武酸和傳武迷一樣令人不耐煩…"
推 sisyphus96  :看起來確實為了選手的安全,規則上是
→ sisyphus96  :有限制掉一些技法. 以職業選手的體能
→ sisyphus96  :跟經驗要找到機會使用一些小巧的技巧
→ sisyphus96  :一定可以,但是沒人用果然是規則關系
→ sisyphus96  :畢竟以他們力量,手指手腕折下去應該
→ sisyphus96  :一下就斷了. 太危險
推 unknowsay   :推~~~很棒的資料
推 richardbmwox:Striking downward unsing the point
→ richardbmwox:of the elbow應該是由上往下的肘擊吧
推 MASOMASO    :好奇問一下 不能攻擊腕關節是哪條??
推 MASOMASO    :Small joint manipulation 查了WIKI
→ MASOMASO    :一下是指 手指和腳趾 未包含手腕
→ MASOMASO    :真的~拿不出影片要抓規則漏洞一條條
→ MASOMASO    :解釋的確蠻累的
推 MASOMASO    :還有用足球踢來解套似乎不公平
→ MASOMASO    :就算ufc現在沒有 早期的ufc和PRIDE
→ MASOMASO    :vale Tudo 都有 而甚至有些冠軍
→ MASOMASO    :像是SILVER還是一路從VALE TUDO打上
→ MASOMASO    :來的 沒有對全部立技的選手來說不能
→ MASOMASO    :用 我看不出哪理不公平
推 llzzyy01    :原PO的不公平是指寢技會相對強勢
推 kshs930709  :但偏偏巴柔是在規則限制最少的年代
→ kshs930709  :稱霸MMA的
推 llzzyy01    :巴柔當時會稱霸 也要考慮到當時選
→ llzzyy01    :手普偏沒有抗寢技 的概念
→ llzzyy01    :現在上場選手都有做相關訓練了
推 llzzyy01    :基本上要上MMA 柔術、角力訓練是
→ llzzyy01    :必要項目
推 MASOMASO    :巴柔是從Valu tudo開始嶄露頭角的
→ MASOMASO    :你可以說它佔了人們不熟習它的技巧
→ MASOMASO    :的便宜 但你不能否定它也曝露在隨時
→ MASOMASO    :更多會被足球踢 打後腦的風險中
→ NKN         :足球踢跟踩踏反寢技也是2000年左右
→ NKN         :才開始在MMA賽場上流行的
→ NKN         :但是危險性很高我也贊成賽場上要禁止
→ NKN         :而且最一開始的VT規則跟現在的MMA
→ NKN         :差不少 但是觀念普及之後BJJ的優勢性
→ NKN         :也被抵銷不少
→ NKN         :主要也是因為當時的主流格鬥技也不適
→ NKN         :應VT規則 沒有攻擊倒地對手的觀念
→ NKN         :我是說立技為主的那些格鬥技
→ NKN         :但是說摔角出身的就適應得比較快
→ NKN         :後來主打立技的也開發出反寢技戰術
→ NKN         :才發現說踩踏跟足球踢追擊特別有效
→ NKN         :但一些原本以無規則戰鬥為想定的不太
→ NKN         :受影響 像俄國人適應現代MMA就很快
推 unknowsay   :他們可是戰鬥民族耶XD
推 larboard    :推