Re: [討論] 對付泰拳的詠春拳

[takano (唐獅子牡丹)]

: ※ 引述《llzzyy01 (我是清流)》之銘言：
:
: : 與其無腦酸，不如明確指出他裡面哪個技術有問題大家討論
:
:   講出來幹麻,明知道對方沒學過沒打過沒打贏過,只是滿嘴拳經,
:   教他也只是讓他的嘴巴拳更精進,繼續唬弄不懂的人而已,根本助紂為虐
:
: 推 llzzyy01    :所以這裡版友 沒學過沒打過沒打贏過   115.43.188.222 02/09 12:40
: 推 llzzyy01    :你也太小看本版了                    115.43.188.222 02/09 12:50
: 推 takano      :推，最後兩句正好講樓上~            118.170.201.208 02/09 13:27
: 推 llzzyy01    :真巧，我的推文也正好講樓上          115.43.188.222 02/09 14:33
: → jkwusun     :要嗆大專杯名次跟全國排名積分了嗎?   140.96.126.130 02/10 14:52
:
: 嗆啊,看一個人的學經歷來評估他講話的可信度不是很正常嗎
: 比如說你的格鬥經歷是"在教室看格鬥漫畫被同學嗆以後打了起來盃"第二名
:
: 我們就可以從你的經歷去衡量你說的話到底有多少可以聽的
:


我附議!

基本上，我不同意：要有材料才能夠發文說法。
網路的討論本來就應該是盡量自由且公開的，閱讀者應該自行過濾判斷，在資訊爆炸
的年代，如何過濾分析資訊，本來就是看個人造化。是以，我不會認為
"你要有材料才有資格發文"這是適當的言論
我也不贊成"出來挑，不敢出來的話就乖乖閉嘴"這樣的言論。

不過，既然llzz都指名我戰了，我想我跳出來回應也只是剛好而已。
就你分析斷頭絞的10198那篇(#1Iu_B0hP)，我想請問：

你真的用斷頭絞做到別人tap過嗎??幾次呢??你如果沒有用斷頭絞做過別人，而且
動作標準，讓別人能夠tap，何以你認為你夠了解斷頭絞這個技術，
進而在板上侃侃而談 呢??

斷頭絞剛好是我少數用得出來的寢技技巧之一，在武聚中，我大概有兩三次成功絞到
對手tap的經驗，在柔道社團練習時，成功做到的經驗，以及被做的經驗更是十幾次以上
，我自己的心得是"絕對不要把對方順向抱腿摔。摔下去之後更難掙脫，對方可以勒的
更緊"。

印象中我參加柔術比賽時也曾被做斷頭絞過，當時是死命的縮下巴，側頭，硬檔。
檔到自己被鎖到雙腳離地，我還是硬ㄍㄧㄥ，逃過一截。當下有記取在柔道社團練習
的教訓，沒雙手割摔他，摔下去的話相對的我不比站立時，可以用手與腰跨的旋轉剪力
對抗，且倒地後對方的雙腳一纏上來，還可以用脊椎的力量鎖緊，更難逃脫。

我上面兩段是想強調，針對斷頭絞的攻擊與防禦，我有相當程度的實際運用經驗:不只是
紙上或者影片觀摩的了解動作，我做過很多次，也被做過很多次，理論上來說，我比一般
的武術練習者更熟悉這個動作，但即便如此，我對於該斷頭絞如何破解，當下發文分享
自己心心得，數小時之後又把文章刪除，為什麼???

因為我覺得我太久沒有去柔術道場練習!技術是不斷的在更新進步的，我擔心自己7-8年
之前的心得，在今日已經不適用，為了避免誤導板上新手，我最後選擇把自己對影片的
見解心得刪掉。當然，我不認為每個人都要使用跟我相同的標準。我自己發文也未必每次
都是用這樣的標準約束自己。每個人有自己在網路上的形象經營方針策略，我不會覺得
自己的作法絕對是對的，更不會覺得大家都該跟我用相同標準。

可是!!你既然跳出來嗆我，那我只好回答說：對！板上很多人，沒學過沒打過沒打贏過，
教他也只是讓他的嘴巴拳更精進,繼續唬弄不懂的人而已,根本助紂為虐。就是在講你。

我其實不會吝惜分享我的經驗，我也不全然同意後面那對kar大"不該教"的見解，但就
斷頭絞一案，我認為你相較於我，就是沒學過沒打過沒打贏過
我這樣的資歷都不太敢發文了，你卻可以大辣辣的PO你猜想你覺得
不正好落實了kar大的見解嗎??

再強調一次，我不覺得版上只有"夠強的"才可以發文，我自己的文章應該也是破綻很多
，千瘡百孔，但我還是覺得，kar大的認知不為過，特別是套到llzz您頭上，真的不為過

在此再另外回應一下kar大的想法，其實我很鼓勵崇尚大家無私的把自己的影片公開出來
，無論是練習的影片或者對打的影片，如果覺得自己影片的實力欠佳，也不必覺得不好
意思，反正承認不足是進步的第一步。再說，可以聽到眾人的意見總是好事，無論是善意
的或者不是很善意的；最後，影片也可以提供閱讀你文章的人一個參考。我自己就是很
沒有顧慮的公開自己的影片，無論覺得自己打的好壞。

最後，再回應一下llzz，我在4175(#18U3ZuXo)就有發文提過，塔庫魯的重點在於不斷的
提供向前的動能，詠春克巴柔的那個連結，完全看不到施做塔庫魯的人也這個概念，是以
我發文酸"除蝨子的藥""一小時程度的巴柔"，你動輒喜歡說人"無腦酸"，我醒你一下，
橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同。有可能是我得水準低你太多，因此我PO啥你都覺得
俗不可耐，也有可能正好相反，誰知道呢?




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朋友在洋洋灑灑訴說娜考露露的優點數十分鐘後
感傷的說"18歲的娜考,青春洋溢溫柔婉約,不會有比她更好的女生了"

我沉默了一下回答"14歲的娜考"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.211.6
※ 編輯: takano          來自: 118.170.211.6        (02/11 00:39)
→ LionRafale  :如果後面幾段你所說的理想屬實
→ LionRafale  :我只能說版上各位都在往相反方向走
→ LionRafale  :就連你對自己的意見發表都有顧忌的話
→ LionRafale  :何況是別人
推 kenco       :真的技術是一直在進步的。
→ kenco       :以為以前的技術就可以通吃的人，
→ kenco       :真是太單純了
推 karna       :我自己的影片po出來是無所謂
→ karna       :可是我們練習腰上有名牌袋
→ karna       :會曝光到指導的師長,所以不好意思
推 MASOMASO    :本來就該如此 大家罵政治 有人有政治
→ MASOMASO    :學學程還是從政經驗嗎? 說餐廳飯不好
→ MASOMASO    :吃的難道每個都廚師證照?
→ MASOMASO    :說產品不好用的難道你是設計師嗎?
→ MASOMASO    :從來沒有拳頭大 說話就大聲這種事
→ MASOMASO    :所以要說服人 你要靠得是證據 影片
→ MASOMASO    :紀錄 來推斷
→ MASOMASO    :今天一個2米高 130KG重的美足選手
→ MASOMASO    :學了幾天的拳腳 然後把全部鄉民打趴
→ MASOMASO    :能說美式足球最厲害嗎?
→ MASOMASO    :當然不能 因為大部分的鄉民不是宗師
→ MASOMASO    :也不是職業選手 無法做為一個標準
→ MASOMASO    :這也是為什麼我喜歡用 影片或紀錄來
→ MASOMASO    :佐證 很簡單嘛 假設一個某某搏擊奧運
→ MASOMASO    :金牌 連續好幾次上去打 每次都被秒殺
→ MASOMASO    :(不是有能力周旋 而是輕易慘敗)
→ MASOMASO    :那我是不是可以肯定這個武術無法和
→ MASOMASO    :此擂台上的武術拼鬥?
→ MASOMASO    :(當然是以規則允許大部分技術的情況)
→ MASOMASO    :(有人可能想說用泰拳選手上mma被秒
→ MASOMASO    :來反證說難道泰拳不如巴柔 但實際上
→ MASOMASO    :mma選手有練泰拳的很多 而最早期的
→ MASOMASO    :的幾乎純關節技的巴柔對上空手道
→ MASOMASO    :泰拳也無法到輕易秒殺的地步)
推 karna       :http://tinyurl.com/k7pcax2
→ karna       :上次參加epw活動的對打影片
→ karna       :我是左邊那個
推 jkwusun     :好強! 等做出Rrapier我一定跟你打
推 karna       :我自己的練習影片內容
→ karna       :五分鐘出了四五十劍都打不到老師
→ karna       :倒是被做成串燒好多次
→ karna       :老師都七十歲了
推 jkwusun     :令師可是姓吳?
推 karna       :不是
推 kee32       :karna你老師真的好強！（怎麼聽起來
→ kee32       :像在罵人啊~）
推 chind       :推MASO的回應
推 xiaohey     :好強！等做出九齒釘鈀我一定跟你打
推 llzzyy01    :原來tano有如此實力
→ llzzyy01    :    takano大
→ llzzyy01    :關於你這篇講的技術 我無話可說
推 yihcheng    :對EPW對打不太懂~所以這樣是厲害嗎?
推 llzzyy01    :不過你的意思是 因為我打不贏你
→ llzzyy01    :所以從此之後都不能發表意見
推 llzzyy01    :而且我也同意一樓的話
不是不是，不好意思我語氣事後看看確實太重了一點
我只是想說"很多發文者沒打過沒打贏過"的論述，是存在的
因為你不同意這樣的說法，我提出反駁而已。
日後無論是發文吐槽，酸，或者有機會的會做友善性的切磋交流，我還是都很歡迎。
單純就是筆仗大家看看熱鬧，日後再請不吝賜教
※ 編輯: takano          來自: 118.170.211.6        (02/12 00:04)
推 llzzyy01    :嗯嗯 我之前口氣也不是很好
→ llzzyy01    :感謝原PO指教 希望未來有可以交流
→ llzzyy01    :的机會