看板 Marxism 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Renoir (de3ew3e)》之銘言: : ※ 引述《gofree4590 (gofree4590@yahoo.com.tw)》之銘言: : 多謝指教 : 在上文我所提到的 : 解決分配問題並不能解決資本主義社會生產關係中的剝削本質 : 原因在於生產資料還掌握在資本家手中 : 解決分配問題 只不過是在工人所製造出來的剩餘價值裡 : 資本家少分一點 而工人多分一點罷了 : 剝削還是存在 : 這怎麼能說"分配問題一但解決,資產階級則將被消滅"呢?? 分配正義並不是說"資本家少分一點 而工人多分一點" 而是指生產工具所有權的共同擁有以及生產資料的平均分配,才是他的重點. (我荒廢馬克思有一段時間了,可能有一些遺漏) 資本家是擁有生產工具及生產資料的, 但是為了符合分配正義, 生產工具的所有權將會變成共同擁有,生產資料也將重新分配, 因此資本家一但失去了生產工具及生產資料,他剝削人的工具就沒了, 一但其資本家的本質轉換, 於是他就等同於被消滅~ : 因此馬克思所說的人類社會的五種型態的生產關係 : 公社制、奴隸制、封建制、資本主義和社會主義 : 每一種生產關係的演變都是由於社會內部生產關係和生產力的矛盾 : 上層建築和經濟基礎的矛盾所引起的,公社制解體後 : 社會分裂為彼此鬥爭的階級,所以在奴隸制、封建制和資本主義社會 : 社會型態的演變裡 : 都是一個階級壓迫另一個階級 : 奴隸主和奴隸的關係 : 地主和佃農的關係 : 資本家和工人的關係 : 向來是誰掌握了生產資料 : 誰就在生產關係裡占得好處窮盡壓榨之能事 : 所以"一切的歷史都是階級鬥爭的歷史" : 我在上文提到"消滅資產階級就能夠解決對抗關係" : 如閣下所提的 是有錯誤的 : 而是消滅生產資料的私有制和資本主義的生產關係 : 方能解決階級的對抗關係 : 不知道這樣的講法 是否有錯誤 懇請指教 生產資料跟生產工具最好不要混唯一談~ 另外,所謂消滅資本主義生產關係是有些不太對的~ 因為根據辨証法則, 對資本主義的第一次否定只是將資本主義的生產方式給予昇華而已, 也就是說分配正義的實現將會融合在資本主義的生產方式之上, 而他的第二次否定,資本主義的生產方式仍然會存在於共產主義的生產方式裡. 因此"解決階級對抗就是得要消滅資本主義的生產關係"這個論點是錯誤的, 因為共產主義的來臨在某一點上他必定會立基在資本主義之上. 因此並不是要消滅資本主義的生產關係才能解決階級問題, 而是在分配正義來臨時,階級問題也將隨之解決~ 我愛哲學!!! -- 請多支持本人在小說版的 "我們只是不停漂流" 多謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.65.42.14 ※ 編輯: gofree4590 來自: 61.65.42.14 (03/23 00:36) ※ 編輯: gofree4590 來自: 61.65.42.14 (03/23 01:09)