推 mondatzai:推飛機頭 04/29 01:25
※ 引述《Juche (武功山)》之銘言：
: 社會主義是共產主義的前一個階段
: 中國、朝鮮、蘇聯都是社會主義國家
: 還沒有到達共產主義
我假設您所指的社會主義與共產主義關係
只限於社會主義是共產主義的前一階段
或是說社會主義只（必）是資本主義進入共產社會的過渡階段
所以跟廣義的左派思想或是廣義的社會主義是不一樣的
例如：動物權、環境權、社會民主主義、新馬克思主義
（因為他們不少都不是以共產社會為目的）
不過社會科學（科學？）本來就有其多樣性
所以也不能說怎樣分才是對的
但討論前最好還是將彼此定義釐清
才不會一個詞兒 各自假設 最後雞同鴨講地和在一起
至於您所提到的中國、（北）朝鮮、蘇聯還沒有達到共產主義
我想 永遠都沒有一個國家能達到共產主義
（例如：Ａ國是正港的共產主義）
馬克思與恩格斯認為 工人推翻布爾喬雅後
先建立無產階級專政的半國家（為了教育剩餘布爾喬雅轉向支持共產主義）
當一切都ｏｋ後 國家就凋零／萎縮(wither away)了 共產主義正式誕生
如果一個國家還是國家或聯邦 怎麼能說是共產主義呢？
: 你這比較接近托派的觀點
: 共產主義最終的目標是萬能的世界政府
: 這比較接近一般的社會主義的觀點
恩 我認為巴枯寧或普魯東的無政府主義是資本主義與社會主義的極端形式
至於是不是接近托洛斯基派的世界主義觀點 我不曉得
但是飛機頭的小托應該不會認為資本主義也是達到最終目標的可行方式之一
否則他會更短命些
另外 印象中世界主義的共產理論（永久革命／不斷革命）似乎不是要組世界政府
或是說康德也加入共產黨了 這我可能要去查一下 或是請研讀過Result and Prospect
的先進釜正指點了
: 願聞其詳，小弟特來討教
至於我猜您先前社會主義分類法是十四大以後大陸（熱血）說法
主要是因為您的分法太多中共領導人為主的分類法
至於十四大 因為您分法中把江同志給列進去了
至於世界各地研究社會主義者會不會如是想 如是分類
ㄟ．． 的確市面上不太常見
誠惶誠恐
小小弟只是初學者 在馬克思板發文屈指可數
更不敢猖言教您什麼
只是提出自己幾塊泥磚屑 希望能騙得板上良玉指教一二
那就不虛此行了
--
只要重秀、賴廉在，石山城就攻不下...
一向門徒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.206.114
※ 編輯: Uvi 來自: 140.119.206.114 (04/26 20:51)
※ 編輯: Uvi 來自: 140.119.206.114 (04/26 20:55)