→ ricestone :一大堆都是中文的 08/02 20:47
推 sleep123 :可以參考一下洪萬生老師的科普書 08/02 20:47
推 ntust661 :你先說什麼叫作"相連"好嗎@@? 08/02 21:05
→ firejox :....假如你能單靠數線找出根號二再去想別的吧... 08/02 21:06
→ firejox :而且你想想看你無線逼近的1到底是不是1... 08/02 21:09
→ firejox :而且你沒辦法單靠尺規做出圓周為1的圓 08/02 21:12
→ firejox :此外 幾何裡無絕對單位... 08/02 21:13
推 StellaNe :為什麼一定要用長度來想?用自然數計數1個+1個=2個不 08/02 21:37
→ StellaNe :就好了? 08/02 21:37
推 rehearttw :我看不太懂... 08/02 21:50
→ secjmy :那你說你的1/π怎麼來 08/02 22:04
→ aerg :你一定沒去找資料 有得噓的話... 08/02 22:20
→ ponalan :劃一個圓 圓周的線條加大 用剪刀剪斷 點就變成半圓了 08/02 22:33
→ ponalan :換句話說，半個點從"0"移動到"1"，會是 +1 嗎？ 08/02 22:36
→ ponalan :所以零不存在？ +1 是從"最接近 0 " 到 1 點？ 08/02 22:37
→ firejox :假如零不存在 那如何找到最接近"零"的 08/02 22:39
→ ponalan :說的也是，改天查一下書籍..... 08/02 22:39
→ ricestone :誰跟你說點是圓的？ 08/02 22:39
→ firejox :他可能假想把圓無限縮化成點 但事實上這不能逆推... 08/02 22:48
→ stmilk :這篇我又完全看不懂了= =大哥你想表達什麼= = 08/02 22:52
→ firejox :他可能陷入一種自相矛盾的情況需要釐清... 08/02 23:01
→ firejox :我覺得原PO與其探討1+1等不等於2 倒不如去想是誰發明 08/02 23:02
→ firejox :1+1=2的...還有整個系統的起源 08/02 23:03
→ firejox :在你的說法裡常常此1非彼1 對他們所做的處理更不會是 08/02 23:05
→ firejox :預期的結果 而且也更不會是相反的結果... 08/02 23:06
推 arthurduh1 :事實上2的定義就是1+1 不然你的2從哪來的??? 08/02 23:10
→ firejox :誰說2的定義就是1+1 沒有人能說1+1=2是自己發明的.. 08/02 23:15
→ firejox :或許有,但是從1+1到2是一種簡化的概念.. 08/02 23:17
推 jetzake :"點沒有長度、線沒有面積 而平面也不會有體積這回事" 08/02 23:38
→ jetzake :如果沒有這些基本定義 後續的討論只會是鬼打牆 08/02 23:38
推 arthurduh1 :那2的另外一個定義是?? 08/02 23:39
→ jetzake :另外 精準的做圖有其必要性 這也是這樣下定義的理由 08/02 23:41
→ jetzake :如果要說"2就定義成「1的後一個數」"也不是不行 08/02 23:42
→ jetzake :先定義出自然數系 然後把"+1"當成"往後移動一個數" 08/02 23:43
→ jetzake :這也是一種很常見的作法 而且不影響討論 08/02 23:43
→ firejox :你也需要說明什麼是"後一個數" XD 08/02 23:44
→ jetzake :所以這樣的作法下 直接說"1+1定義為2"並無不妥啦 08/02 23:44
→ jetzake :至於所謂"後一個數" 直接引數線來討論也不麻煩不是?? 08/02 23:46
→ firejox :以描述"後一個數"會是主觀直覺的想法 08/02 23:52
→ firejox :不見得容的下嚴謹客觀的數學裡... 08/02 23:53
→ jetzake :"定義出自然數系"不就有所謂"次序關係"了?? 08/02 23:58
→ jetzake :這種作法 其實就是把麻煩丟到"定義自然數"這件事上 08/02 23:59
→ jetzake :其實吼.. 尤其是討論數學 主觀直覺的東西不能全不要 08/03 00:00
→ jetzake :像本版第一篇那樣引入集合來玩 才顯得更難以理解吧?? 08/03 00:01
推 woieyufan :0~1有無限多個點沒錯 但並不能因此找到長度1阿 08/03 00:06
推 jetzake :所謂"長度1"其實是"定義"來的 也就是"說了就算" 08/03 00:08
→ jetzake :並沒有所謂找不找的問題啦.... 08/03 00:09
推 hectorhsu :看了幾篇之後只有一個感想 思而不學則___ 08/03 00:23
→ jollic :只想提醒一件事，請看一下版標 08/03 00:52
→ jetzake :要叫人家"不懂就閉嘴"這也太過..... 08/03 00:58
→ MOONY135 :這篇我就真的看不懂要問啥了 08/03 00:59
→ jetzake :只能談"自己懂的事" 也有違本版的目的吧?? 08/03 00:59
→ MOONY135 :我現在突然有一種感覺 就是沒有念書的時候去問老師 08/03 01:11
→ MOONY135 :老師會連你問甚麼都不知道...的感覺 就是這樣嗎? 08/03 01:12
→ bohsing :如果能噓的話..... 08/03 01:21
→ simonjen :其實我覺得原發起人真的是精神可嘉 比很多自己在念 08/03 09:14
→ simonjen :數學的人還要好很多 只是背景不足 靠感覺的東西太多 08/03 09:14
→ h2o1125 :好啦 其實一個點的一維測度(長度)是0 沒有你說的問題 08/05 13:46
→ h2o1125 :你一直在用點無限 長度有限 觀點 不夠專業啦 08/05 13:47
→ h2o1125 :其實就算無限個點組合的一維測度(長度) 也有可能是0 08/05 13:48
→ h2o1125 :如果你知道這些事情 就沒有你混肴的地方了 08/05 13:48