推 jacky7987 :持續跳針(死 11/30 10:29
→ dogy007 :一句話,I don't care. 11/30 11:16
→ josh28 :還是一句早就說過的 x^0=1和0^0=1截然不同 不可混淆 11/30 11:41
→ simonjen :二項式定理的n似乎是正整數 不是非負整數! 11/30 11:43
我已經讓它是正整數了,然後公式怎麼寫?
→ josh28 :至於您能不能接受就不干咱們的事情了 數學並不需要去 11/30 11:43
→ josh28 :要求所有人都能接受它的表示法才能成立 11/30 11:44
→ simonjen :證明方式是數學歸納法??(好像是 年代久遠) 11/30 11:46
→ simonjen :至於多項式你如果看不慣x^0 那可以這麼做 11/30 11:48
→ josh28 :更何況定理的存在不是為了它乾淨俐落而存在的 所以你 11/30 11:48
→ simonjen :c[0] + Σc[k]*x^k{k=1到n} 11/30 11:49
錯,再思考得縝密一點吧。
→ josh28 :的問題坦白說我不覺得需要刻意去調整讓x^0代換成0^0 11/30 11:49
→ josh28 :之後對所有形式都可以寫的很漂亮 如此而已 11/30 11:51
※ 編輯: yee381654729 來自: 122.116.222.246 (11/30 12:34)
→ bineapple :這位先生持續來討戰又聽不下別人的話 請版主桶了 11/30 12:49
→ josh28 :看不出來哪裡是錯的..該不會您連足碼都硬要跟次方拉 11/30 12:49
看不出哪裡錯。Σa[k]{k=1到0}=a[1]+a[0]
錯在這裡。
→ josh28 :在一起了吧?那這問題已經大到令人啼笑皆非了 11/30 12:50
※ 編輯: yee381654729 來自: 122.116.222.246 (11/30 13:02)
→ josh28 :您的問題已經類似於要求別人去證明定義是對的了 11/30 13:01
→ josh28 :那我不知道這種話題還有任何繼續下去的必要 11/30 13:01
討論不定義是否不方便。
當然沒有證明定義對的這回事。
※ 編輯: yee381654729 來自: 122.116.222.246 (11/30 13:03)
→ josh28 :k=1到0.....我不知道我現在是要吐槽還是要做什麼 11/30 13:05
→ josh28 :如果要討論不定義是否不方便 那話題早就結束了阿 11/30 13:06
→ josh28 :請回頭去看herstein學長的回文裡的連結 裡面的確有說 11/30 13:07
→ josh28 :有數學家認為既然我們要讓二項式定理寫成這樣 那就讓 11/30 13:07
→ josh28 :0^0=1 才是一個合理的定義 11/30 13:08
→ josh28 :目前會變成未定義單純就是支持未定義的理由比較讓人 11/30 13:09
→ josh28 :能夠接受而已 而且換個地方 至少在計算機科學的領域 11/30 13:09
→ josh28 :0^0=1是一件合理的事情(google計算都會告訴你是1) 11/30 13:10
→ josh28 :而且理由很充分 我不太清楚這還有什麼好討論下去的? 11/30 13:11
→ josh28 :今天如果你的理由是"現在大家根本離不開電腦 那電腦 11/30 13:12
→ josh28 :裡面定義成0^0=1而人類卻說他是未定義是不好的" 我反 11/30 13:13
→ josh28 :而覺得這還算是有得討論的理由 11/30 13:13
→ josh28 :只是如果要用純數學的角度去討論 您的理由完全就是建 11/30 13:14
→ josh28 :立在您的數學知識不夠充分而形成的誤解而已 11/30 13:14
→ josh28 :基本上我覺得沒有什麼繼續下去的必要 11/30 13:16
→ yee381654729:這些都是高中用得到的公式。 11/30 13:30
→ josh28 :嗯?我看不出來這句話是什麼意思 11/30 13:42
→ josh28 :去定義一個東西或不定義一個東西應該是為了數學上的 11/30 13:44
→ josh28 :原因而不是為了給高中生方便吧? 11/30 13:44
推 jacky7987 :k=1~k=0是哪招XDD 11/30 13:45
→ josh28 :還是說數學家選擇讓它不定義必須要說明到連高中生都 11/30 13:45
→ josh28 :會懂?不過其實我是覺得herstein學長的回文高中生程度 11/30 13:46
→ josh28 :應該也是可以懂的 可能某些名詞要查一下而已 11/30 13:47
→ wickeday :不說別的,n=0的二項式定理不是那樣。 11/30 15:49
→ yee381654729:公式就是要能代入數字進去才叫公式。 11/30 18:40
→ yee381654729:不能代數字進去的公式...嘗試理解中。 11/30 18:41
→ wickeday :你還不知道自己的二項式定理哪裡錯嗎? 11/30 18:43
→ yee381654729:錯在哪裡? 11/30 19:04
→ josh28 :第一千零一次講這句話 : x^0=1和0^0=1不可混淆 11/30 19:11
→ josh28 :回頭看二項式定理 直接乘開之後本來就沒有x^0那一項 11/30 19:13
→ josh28 :你當然可以complain既然數學家把x^0引入以後寫成定理 11/30 19:15
→ josh28 :就應該要讓x^0是個可以帶值進去算的函數 11/30 19:16
→ josh28 :但是現實情況就是x^0=1完全跟0^0=1是兩回事情 不然也 11/30 19:16
→ josh28 :不會有共識說0^0是未定義了 11/30 19:17
→ yee381654729:公式不能代入數字進去????!!!! 11/30 19:21
推 jacky7987 :恩對阿你發現了嗎 11/30 19:23
→ josh28 :x^0就是一個notation而已 是要帶什麼東西進去... 11/30 19:25
→ josh28 :這個notation就是1 就只是為了讓二項式定理的形式成 11/30 19:26
→ josh28 :立而寫的 我反而不能理解這東西難理解在哪裡 11/30 19:27
→ bineapple :公式不能代0進去有什麼好驚訝的 不懂 11/30 20:21
→ yee381654729:連公式都不能代數字進去。 11/30 21:05
→ yee381654729:除了是為了不定義0^0=1量身訂製的說法,還有什麼解釋 11/30 21:05
→ yee381654729:沒聽過有這種事。 11/30 21:05
→ yee381654729:定義0^0=1,就可以代數字進去了,難道不會更合理? 11/30 21:06
→ josh28 :我覺得 這是國文老師該負責的部份了 11/30 21:07
→ yee381654729:不知如何理解接受這種觀念。 11/30 21:07
→ josh28 :不需要理解 二項式展開本來一開始就沒有x^0 11/30 21:09
→ josh28 :用你的話來說就是 定義一個x^0=1 就可以把二項式定理 11/30 21:10
→ josh28 :寫成這樣整齊漂亮的形式了 11/30 21:10
→ josh28 :我反而不能理解什麼叫做為了不定義0^0=1量身訂製 11/30 21:11
→ josh28 :我也無法理解會有數學家在發展理論的時候會為了一個 11/30 21:12
→ josh28 :無關痛癢的東西來調整自己的理論 11/30 21:13
→ yee381654729:二項式定理為何只對正整數次方成立,零次不成立? 11/30 21:13
→ josh28 :事實上0^0=1 "也可以" 只是數學家並沒有覺得比較合理 11/30 21:13
→ josh28 :坦白講 我根本不care零次成不成立... 11/30 21:15
→ yee381654729:也可以是廢話,有什麼定義是“不可以"? 11/30 21:15
→ josh28 :就算退一萬步只論高中以下的數學計算 你遇到像1003^0 11/30 21:15
→ josh28 :根本也不會拆成(1000+3)^0去計算.... 11/30 21:16
→ josh28 :隨便亂舉例 1/0定義成2不就絕對不可以了... 11/30 21:18
→ josh28 :也可以絕對不是廢話 因為會有這種模稜兩可的說法正是 11/30 21:21
→ josh28 :0^0目前為止毫無用處的直接結果 11/30 21:21
→ josh28 :而且就算退個一千萬步好了 就讓f(x)=x^0 (雖然我覺得 11/30 21:22
→ josh28 :這個方程很愚蠢) 那就直接讓0不在定義域而已罷了 11/30 21:24
→ josh28 :我不太清楚可以接受1/x只有0不在定義域為什麼不能接 11/30 21:27
→ josh28 :受有一個函數只有0不在定義域而其他函數代值進去都是 11/30 21:27
→ josh28 :1是為什麼 11/30 21:28
→ yee381654729:除了a^0=1以外,還有什麼公式不能代數字進去的例子? 11/30 21:28
→ josh28 :當然你不接受那也無仿 你就直接定義0^0=1就好了 11/30 21:29
→ josh28 :只是數學家普遍不接受你的定義而已 11/30 21:29
→ josh28 :a^0就只是個notation...跟為什麼大家用x y不用ㄅㄆ差 11/30 21:30
→ josh28 :不了太多 11/30 21:30
→ josh28 :這東西當然沒有什麼代不代數字進去的問題 他就是1 11/30 21:31
→ josh28 :你如果很執著x^0必須是個完美定義在整個複數域上的函 11/30 21:32
→ josh28 :數的話 那你就讓0^0=1阿 沒有任何人阻止你 11/30 21:32
→ josh28 :只是我不接受 大部分的數學家也似乎不接受而已 11/30 21:33
→ josh28 :而如果 假設 萬一 真有一天0^0=1變成了真理(大概機器 11/30 21:34
→ josh28 :人統治世界的時候吧) 那你更完全不用特別說服到我們 11/30 21:35
→ josh28 :都接受阿 地球是圓的當初還不是被當成歪理 11/30 21:35
→ josh28 :就像是"公式"兩個字 你要執著於必須能帶複數域裡面的 11/30 21:38
→ josh28 :數字進去的才能用這個官方名稱"公式" 那也由得你 11/30 21:39
→ josh28 :但是我隨便舉個例 我發明一條公式叫做男性社會公式好 11/30 21:41
→ josh28 :了 定義域只有兩個"值":男性 女性 男性帶進去得到" 11/30 21:41
→ josh28 :皇帝" 女性帶進去得到"平民" 這也算一條公式阿 11/30 21:42
→ josh28 :當然這公式很蠢就是了 我只是想說明這根本稱不上問題 11/30 21:43
→ josh28 :因為我們的二項式定理裡面x^0真的就只是1的另一個表 11/30 21:44
→ josh28 :式法而已(一千零二次重提:x^0=1和0^0=1不可混為一談 11/30 21:45
→ josh28 :by herstein學長) 11/30 21:45
→ bineapple :請分清楚"不能代數字"和"不能代全部實數"的差別好嗎 11/30 22:26
→ bineapple :a^0=1不能代0 不代表不能代其他實數 11/30 22:27
→ bineapple :而且不能代全部實數的函數的例子實在太多了 11/30 22:28
→ bineapple :或許你應該要去重新弄明白何為"函數""domain"之類 11/30 22:33
→ simonjen :你才要搞清楚你要做啥吧!!! 11/30 23:53
→ simonjen :n+1次多項式 至少要一次 哪來的常數多項式!!! 11/30 23:53
→ simonjen :哈!!原來你打的是一項之多項式 = = 11/30 23:54
→ simonjen :哪時候數學有這一個名詞了 = = 11/30 23:55
→ simonjen :那一項可以是 x 也可以是 x^2 也可以是...... 11/30 23:56
→ simonjen :這些都是一項 請問 你的n+1項是哪一個n+1項?? 11/30 23:57
→ yee381654729:bineapple,既然a^0=1不能代0,請把公式重寫。 12/01 08:50
→ yee381654729:simonjen,n+1項我已經列出是哪些項了。 12/01 08:51
→ simonjen :f(x)=c[0] if n = 0 12/01 09:43
→ simonjen : c[0] + Σc[k]*x^k{k=1到n} if n>= 1 12/01 09:44
→ simonjen :還有 請自行把何為定義域弄懂吧 R不一定要是定義域 12/01 09:46
→ simonjen :其實這樣寫也是麻煩 不如(c[0],c[1].....,c[n]) 12/01 09:48
→ yee381654729:多項式寫出來了,還有二項式定理。 12/01 10:37
→ yee381654729:既然R不是定義域,公式就不能這樣寫。 12/01 10:38
→ simonjen :( C(n,0) , C(n,1)....., C(n,n) ) n >= 1 12/01 11:04
→ simonjen :用向量表示根本和代值x沒關係 主要是基底的選取 12/01 11:06
→ simonjen :哪來的定義域 = = 12/01 11:07
→ simonjen :不過其實沒必要說服你為什麼 0^0不需要定義 12/01 11:08
→ simonjen :要的是你說服不想接受的人 為什麼0^0要定義不可 12/01 11:08
→ bineapple :R不是定義域就不能這樣寫? 你這種話是能說服誰啊? 12/01 13:35
→ bineapple :那一堆函數不能代0點 不能代負數 是不是也要改寫法了 12/01 13:37
→ yee381654729:二項式定理中(x+y)^n並沒有限制x,y不可代0進去。 12/01 16:21
→ yee381654729:除非定理加上這條限制,公式才正確。 12/01 16:21
→ bineapple :是啊 要寫成sum的形式就要加條件 請記好 12/01 16:33
→ yee381654729:應該跟寫課本的人講吧,跟我講沒用。 12/01 17:36
→ simonjen :怎麼覺得原PO賴皮起來了 XD 12/01 22:11
→ TRAP :就跟他說的一樣啊 跟他講沒有用 12/01 22:16
推 noborukun :有點懷疑原PO的數學程度到哪裡…高中生嗎? 12/02 06:24
→ yee381654729:公式有問題,我不能提出來討論嗎? 12/02 10:03
→ yee381654729:怎麼別人都沒提出來? 12/02 10:04
→ yee381654729:之前公式都沒註明x,y不可為0,就把公式那樣寫。 12/02 10:05
→ yee381654729:偷用0^0=1,又不承認,這才是賴皮。 12/02 10:05
→ bineapple :喔...那你趕快發paper去期刊來糾正世人啊 告訴大家說 12/02 12:10
→ bineapple :你們都賴皮 二項式定理都偷用0^0=1 12/02 12:10