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※ [本文轉錄自 SENIORHIGH 看板 #1Li8DRgr ] 作者: Landau (賴宏道) 看板: SENIORHIGH 標題: Re: [算命] 二類 清華數學 時間: Thu Jul 23 14:02:00 2015 想回你的推文, 其實現代數學跟物理已經分家分的很遠很遠了, 我怕原po有種「學好數學就能弄通物理」的錯覺, 所以想澄清一下, 因為我當年也曾陷入這種迷思。 並且很多人都有一種做物理的人數學都很好的誤會, 這也是不太正確的, 總之現代物理跟數學關係其實很薄, 希望各位有志青年不要迷惑了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.124.145.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1437631323.A.AB5.html
ruj9vul3: 不知道黎曼幾何 怎麼會有廣義相對論 07/23 16:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: david190 (124.11.225.252), 07/23/2015 17:06:10
softseaweed : 兩個科系都分那麼多領域 這樣概括來講根本沒意義 07/23 18:07
ebullient : 量子力學的發明跟泛函分析是同一時間 07/23 19:47
psion : no, Dirac發明delta function早一點點 07/23 20:37
wohtp : 若不是被數學物理逼出來,做純數的才不會去碰泛函這 07/23 22:20
wohtp : 種離經叛道的東西... 07/23 22:20
ruj9vul3 : 泛函離經叛道是什麼意思啊?求解 07/23 22:29
wohtp : 你光看delta function算什麼見鬼的函數就知道了 07/23 22:34
wohtp : 當然現代的純數泛函已經有一套完備的道統,但離經叛 07/23 22:37
wohtp : 道的東西還是到處都看得到,因為全世界每間大學的工 07/23 22:38
wohtp : 數都還是照老樣子教。 07/23 22:38
wohtp : 然後純數背景的人看到那些東西,第一個反應都是「沒 07/23 22:39
wohtp : 有函數可以這樣啦」、「你不能證收斂怎麼可以這樣 07/23 22:40
wohtp : 亂搞」 07/23 22:40
ruj9vul3 : 感謝解釋 07/23 22:46
Hodge : 聽起來就很屌 07/23 23:27
Hodge : 也許未來會有數學家整合泛函這個系統,補齊這些漏洞 07/23 23:28
rareone : 推1F 內建幾何真的超神奇 07/23 23:58
xcycl : Delta function 現代就是用 distribution 解釋啊... 07/24 02:04
DDMO : 從δε語言來看牛頓的微積分大概也是離經叛道 Q_Q 07/24 05:14
wohtp : 我有說現代泛函分析已經被收進道統裡面了啊。 07/24 05:54
wohtp : 我的意思是,要看泛函古代的鬼樣子,看看現在的工數 07/24 05:55
wohtp : 怎麼教,還是古風猶存 07/24 05:55
Landau : 我會說數學跟物理在牛頓那個時代走的算近 07/24 05:58
Landau : 但以現代的眼光來看,現代的數學跟物理差很多 07/24 05:59
wohtp : 古代泛函的離經叛道之處的確拿到牛頓的時代看起來還 07/24 06:01
wohtp : 好。 07/24 06:01
wohtp : 但就是數學家之後花了一兩個世紀的功夫把數學越變越 07/24 06:03
wohtp : 嚴謹,像上面說的epsilon-delta什麼的,所以看到 07/24 06:03
wohtp : Dirac delta function這種妖言惑眾才越發不能忍受 07/24 06:04
Landau : w大給了很好的一個例子,數學家看了不爽的東西, 07/24 06:05
Landau : 物理學家卻是每天用爽爽 07/24 06:05
TassTW : 以前的人也是覺得虛數離經叛道 07/24 09:47
recorriendo : dsitribution又不是泛函的全部 甚至教泛函科書都不 07/24 17:21
recorriendo : 一定有提到distribution 泛函大部分是解PDE用 例如 07/24 17:23
recorriendo : spectral theory,Green's functions 哪裡離經叛道? 07/24 17:25
recorriendo : 泛函最主要的部份就是把線代推到無限維並加進拓樸概 07/24 17:28
recorriendo : 念 這都是正統數學分支的一步延伸 07/24 17:30
wohtp : 要說Green's function啊?Unit impulse這個概念你覺 07/24 19:18
wohtp : 得如何? 07/24 19:18
wohtp : 不管你用哪種regularization都好,那個「寬度-> 0」 07/24 19:19
wohtp : 的極限必須要套在所有積分後面,結果才會正確 07/24 19:20
wohtp : 當你只有函數的概念,這種套不進函數框架的東西當然 07/24 19:21
wohtp : 是離經叛道。 07/24 19:22
wohtp : 不過我的重點在於,受近代純數學訓練的人碰到類似的 07/24 19:22
wohtp : 狀況,他們的第一反應往往是「這樣子惡搞是錯的!什 07/24 19:23
wohtp : 麼,你拿到正確答案?那是運氣好,遲早你會踢到鐵板 07/24 19:24
wohtp : 而不是「嘿,這怪方法可以給正解,好像有點道理」 07/24 19:25