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※ 引述《fatfatfat (死肥豬)》之銘言: : 其實我上一篇也沒有提到說 多進一兩球就會「贏」 : d大您可以仔細回去看 : 我在意的其實是您在boxscore下推的 : 「JK三分球只要進一球就好了 甚至FG多進一球也好」 : 因為是推在Boxscore下 又剛好只差了兩分 所以我就把他推論為結果論的想法 : 這邊應該是我的反應過大了 : 我先跟您道個歉 : 我知道您真正的意思就是希望Kidd未來多練練準頭 : 至少把該把握的大空檔把握住 : 對以後的比賽會輕鬆一些 : 這點其實跟我的想法是相同的 : 把握空檔 --> 這點也是我上篇有提到Kidd目前最急需做的 : 所以您說我搞錯您推文的重點 我沒話說 : 但是您說我沒想過 我就不認同了 : 因為我上一篇文章的頭尾都有呼應這一點 我想,如果你知道我推文的意思,就不應該搞錯我推文的重點 因為我在外電那篇推文的討論中,有更明確的解釋 只是我在Box那篇推文沒有多說而已 當然如果你沒看到另外那篇推文,那我就沒話說啦 不過我個人是認為,你了解我意思 就不該拿這個出來鞭 : 至於交易 我先說明 : 我絕對不是針對d大您 : 我知道有些板友提的是梗 : 但是有些感覺有點超過 : 甚至有看過Kidd for Marbury?? 我不知道我有沒有記錯 : 不過!每個人都有自己的想法 : 我也是發表我對Kidd交易這個言論的看法 : 所以我也不多說甚麼了 JK換馬大少如何超過了? 說老實話吧!JK換馬大少是我目前看過的豪洨Rumor當中,最接近真實的 第一:馬大少和尼克一直在買斷與否的問題做爭論 而如果直接交易便可以省下這個爭議的過程,兩人薪資也相符 第二:Cuban自己承認過確實對馬大少有興趣,雖然他的話不能盡信 但外電確實提到Cuban跟馬大少有私交,也不排除交易 第三:馬大少是小牛需要的攻擊型控衛,偶而也能有nice pass的表現 而丹東尼接手尼克之後,將尼克轉型跑轟+小球 這樣的陣容需要好的控衛去組織,沒有Nash,那JK就是首選了 綜合以上三點,我覺得不是沒有可能 但畢竟他們那邊連談都還沒談妥,現在說也是白搭 : 數據部分 : 我本來就說過我無意跟前季比較 : 每一季有每一季的特點 : 要逐季比較 那提出來的數據又都不一樣了 : 您提出的都是淨數字 : 我提出的是效率值(除了淨得失以外) 而且還是場上/場下差 : 我想您應該也很清楚箇中之差 : 我只是想要點出 從這些本季數字可以看出來Jason Kidd本季對小牛的貢獻程度 : 您要說這些數據不是首要的 我還覺得有點奇怪 : 數據指出Kidd在場上與Kidd在場下時 : 球隊得分效率、籃板效率、助功效率差距都是全隊最大的 : 這很明白的點出了Kidd的綜合貢獻度 : 再次重申 我單純只是要論述Kidd對現在的小牛的貢獻度而已 我為何會說你提的數據其實客觀度不夠(嚴格來說每項數據都如此) 現在我就做說明 看淨數字是最直接的東西,但是有些效率是看不出來的 效率這種東西,卻也不是看起來很高,就真的是誰誰誰的功勞 跟"rotation"相當有關係 首先我從得分效率說起 為何JK在場上得分效率會高,跟快攻很有關係 他和Jet組成的後場快攻,全聯盟沒有幾隊比的上 更別說如果搭配JJB玩三衛 但是,快攻提升了得分效率,卻只是提升"效率"而已 真正半場攻防時,小牛是不進反退 難道只要靠快攻贏球嗎? 再來是籃板效率 我想你可能鮮少注意到,當JK下場時,場上的禁區球員是誰 我們假設正常情況下,Dirk和JK都打滿第一節 Damp應該會打個第一節的前7分鐘 換下來之後會變成Dirk扛中鋒 第二節開始後,JK和Dirk多會先在場下休息 你猜猜這時候中鋒會是誰? Diop?別傻了!他只有顧開特力的份 Dirk?他在休息 Damp?也在休息 是Bass.... 4號會是誰就不一定 但是這種小陣容,你是要他籃板效率多好 我想說的是,JK下場的大多時候 足夠身高的禁區球員幾乎也都是下場 又由於Diop不受重用,所以造成沒人搶板 也就是說,JK在場時的籃板效率 也和教練的rotation有關係存在 你把這些歸功在JK在場上,所以籃板效率好,客觀度會不夠 至於助攻效率我沒話說,因為這本來就是JK的強項 我想告訴你的是,綜合效率的計算結果,通常是全能型的球員吃香 JK數據比較全面,所以+/-值也好、EFF效率也好 套用在JK身上做計算時,自然會高一些 但有時候這跟球隊勝負是沒有直接關係的 不過JK在這些東西的價值上,確實沒多少控衛可以比的過 問題就在於,這些價值對小牛的功用多大 : 最後還是要說明 : 我也希望Kidd投籃穩定啊 : 身為Kidd迷應該是最不希望看到Kidd一直1-9吧 : 但是去觀察Kidd的splits : 會發現小牛贏球的時候Kidd得分和命中率都遠低於小牛輸的時候 XD : 非常奇怪的現像 : 不過 該進的球還是要進 : 1-9是非常不能接受的 : 更何況連續兩次 : 對了 如果是要我替小牛選個控球 : 我倒覺得8分 8助攻 6籃板是okay的 : 重點是這名控球要經驗老到 供輸有方 搶斷果決 防守聰明 領導有力 : 更重要的 是外線要穩定 8分是要有效率的8分 而不是投了九球卻連八分都沒有 : 這也是我一再強調Kidd接下來要補強的點 : 如果只有8,8,6,外線又沒準心(1-9...) : 那我想是沒有人會要的吧 你說對了 現在的JK就是8分8助攻6板,但是沒命中率的控衛 如果他的8分是在關鍵追分時刻的8分,那才是最有用的 他是後衛,在外線只要有空檔,就必須要能投進 就算沒進,命中率也不能如此難看 他的其他貢獻又不足以令小牛贏球 我說過,現在最需要的是有人在Dirk被包時,可以砍進空檔外線 如果JK一直維持這樣,說真的交易截止日前走人,我也不意外 -- http://blog.pixnet.net/aacwars 美航中心的NBA論述 http://blog.pixnet.net/basketballbang 不可錯過的籃球邦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.132.17 ※ 編輯: dmdjjj 來自: 123.195.132.17 (01/14 21:40)
RalftanG :DIRK交易掉 大家就甭在這邊辛苦了 可以轉對看:D 01/14 21:46
RalftanG : 隊 01/14 21:47
fatfatfat :推這篇 其實我承認我第一次看外電推文時因為先看過 01/14 21:54
fatfatfat :數據推文 因此直覺認為是結果論 這是我的過錯 後 01/14 21:55
fatfatfat :來寫第二篇前仔細看過之後才了解真正的意思 這邊我 01/14 21:55
dmdjjj :OK拉 第一點那不是重點 01/14 21:56
fatfatfat :應該要道歉 至於最後我也認同 Kidd命中率再不振作 01/14 21:56
fatfatfat :絕對是沒有任何助益的 01/14 21:56
fatfatfat :至於淨得失分與籃板效率 我會特別提出來是因為Kidd 01/14 21:58
fatfatfat :竟然比Dirk, Jet等人還要高 明明這幾位主力時間重 01/14 21:58
fatfatfat :疊算長的 是否代表Kidd對於Dirk與Jet更有加成的作用 01/14 21:59
fatfatfat :? 不過如你所說 +/-最大的盲點就是在於輪替的影響 01/14 21:59
dmdjjj :三個人在場上 任何數據都 會有消長 也就是會互相抵銷 01/14 21:59
dmdjjj :所以這種狀況還頗常見 不過JK在全面的數據上確實有其 01/14 22:00
dmdjjj :強大的價值存在 只是又回到老問題 這些價值對小牛來 01/14 22:00
dmdjjj :說 到底還是不是那麼寶貴 就是癥結點所在了 01/14 22:01
fatfatfat :所以...確實是不夠站得住腳 畢竟不是數據般的實質 01/14 22:01
fatfatfat :貢獻...所以Kidd 快恢復命中率吧! 01/14 22:01
KidNo5 :Kidd最近真的鳥到爆炸了....那種鬼命中率..... 01/14 22:02
fatfatfat :忽然覺得說了那麼多 就越期待Kidd與小牛明天對決CP3 01/14 22:03
fatfatfat :與黃蜂的比賽...小牛真的要加油 01/14 22:03
dmdjjj :我記得 上季季後賽前 小牛最後一次和黃蜂交手 讓CP3 01/14 22:05
dmdjjj :吃了不少鱉 如果JK外線準度能恢復到那場一樣 而且防 01/14 22:06
dmdjjj :守戰術卡帥能多設計點 應該可以有不少收穫 01/14 22:06
fatfatfat :除了球員以外,教練如何在輸球之後Bounce Back更是 01/14 22:07
fatfatfat :關鍵,更何況是三連敗...今天卡帥做了改變但是可惜沒 01/14 22:08
fatfatfat :有得到好結果,就看明天怎麼重整旗鼓了 01/14 22:08
fox0922 :Howard這場會回來嗎? 01/14 22:08
※ 編輯: dmdjjj 來自: 123.195.132.17 (01/14 22:10)
ahsoo :大家吵的那種有得分能力的pg小牛曾經有,nash的外線到 01/14 22:10
dmdjjj :他該做的是把他的看家本領:防守拿出來 01/14 22:11
dmdjjj :我是指Carlisle 01/14 22:11
ahsoo :了今天還是很高,另外harris今年練起來也很恐怖 01/14 22:12
fox0922 :Carlisle這季搞的有點四不像 囧rz 01/14 22:12
ahsoo :好吧...不放棄Nash或許當年就簽不下蛋皮...但是小哈 01/14 22:13
ahsoo :是腦殘庫班交易出去的... 要怪就怪老闆沒有留住人才x 01/14 22:14
wind91 :說到對黃蜂,我記得我們去年季後賽被黃蜂淘汰那一場 01/14 22:14
wind91 :被Paul拿下大三元是嗎...... 01/14 22:15
Terryless :這篇終於讓他了解+/-分的缺點了 01/14 23:29
Terryless :如果胖大想知道KIDD對DIRK TERRY到底有沒有加成效果 01/14 23:29
Terryless :明天比賽剛好可以看看KIDD在場上時打的戰術 01/14 23:30
Terryless :這是數據絕對看不到的 不只是D大說的陣容而已 01/14 23:31
dmdjjj :+/-值計算的方式從BOX無從得知 而這種數據受到場上陣 01/14 23:45
dmdjjj :容的影響太大 所以還是只能參考用 01/14 23:45
dmdjjj :當然 戰術也是影響層面 01/14 23:45
easterns :有時候真的會想看諾佬轉隊 其實從爛隊開始也好 01/15 00:09
easterns :但又知道是不可能的事 幾乎啦 現在看小牛很痛苦 01/15 00:09
easterns :小牛現在是支沒有活力又不夠完整的球隊 只有JT.BB 01/15 00:10
easterns :現在要從第九往上爬 只能期待其他隊亂流了..不看好. 01/15 00:11
popstarkirby:我也希望Dirk被交易掉,這樣就不用支持這支球隊了 01/15 02:14
popstarkirby:當個球員迷多快樂呀~反正球隊輸贏都不管我的事 01/15 02:14
a274775927 :我現在心態也跟pop差不多 ~"~ 01/15 02:47
evonne1214 :現在就可以只當球員迷就好囉 Dirk數據很漂亮阿 01/15 08:38