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作者s93rm6 (乃焗)
看板Mavericks
標題[轉錄]Re: [討論]AaronBrooks與Jose Barea
時間Sun Mar 15 17:24:14 2009
※ [本文轉錄自 NBA 看板] 作者: dmdjjj (3333333333333J) 看板: NBA 標題: Re: [討論]AaronBrooks與Jose Barea 時間: Sun Mar 15 13:45:25 2009 ※ 引述《GoHomeRun (全壘打)》之銘言： : 首先我拿出這兩名球員做比較是因為最近看的幾場比賽中教練對這兩名球員 : 的使用上，以及這兩名球員打法上、身高上，甚至年齡上的相同，兩隻又同 : 為季後賽球隊，看完這次的火箭比賽後蒐集相關資料後，加上之前對Barea有 : 聽到的相關資料的感想 這兩隻在官網上登記的身高都是6呎 但是感覺起來好像應該再更矮一點 尤其是JJB 可能是他身材比例的關係，感覺只跟Nate差不多 : Aaron Brooks : Season Team G GS MPG FG% 3p% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG : 08-09 HOU 65 20 24.4 0.401 0.359 0.857 0.5 1.7 2.1 3.1 0.6 0.1 1.57 2.00 10.9 : Jose Barea : Season Team G GS MPG FG% 3p% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG : 08-09 DAL 63 9 19.5 0.422 0.313 0.718 0.5 1.8 2.3 3.2 0.4 0.1 1.40 1.40 7.4 : 從一些新聞資料得知，這兩名後衛都是屬於得分型，不善於組織進攻(尤洨AB為最) : 洨AB本塞季最高得分(對手太陽隊) : MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OFF DEF REB AST STL BLK TO PF PTS : 38 11 - 20 4 - 7 4 - 4 1 2 3 3 0 0 4 4 30 : 最高助攻場次(對手MIN) : MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OFF DEF REB AST STL BLK TO PF PTS : 38 8 - 17 1 - 5 5 - 7 1 3 4 10 2 0 1 2 22 : ㄧ個組織後衛最高只有10助功，而眼中只有籃框，命中率不高的情況之下 : 只能說教練對他太有愛，還有許多隱形失誤，傳不進進去，面對更高層級 : 的後衛被打點等等的‧‧‧ 小AB的FG明顯的低，但是JJB其實也沒有好到哪裡去 這兩個最合用的方式是在第二或者第三節放上來亂刀流一下 切的對手你死我活之後，趁他們開始敗球前趕快再換下去 但是火箭現在沒有本錢這樣做，因為街球王走了 納悶的是小牛在控衛上明明還有個JK 甚至我寧可看Jason Terry打控衛 JJB的愛實在是不小 : 相較於Aaron Brooks 小牛後衛Barea相對曾在NBA的發展聯盟展現過他強大 : 的得分能力過但我們拿對HOU最高得分場次來看 : VS HOU : MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OFF DEF REB AST STL BLK TO PF PTS : 24 10 - 17 5 - 8 1 - 2 2 2 4 5 2 0 5 1 26 : 不可否認Barea在發展聯盟與在NBA初期表現的比最近這十場表現好很多 : 這幾場的比賽(小牛看不多但看了VS GWS)感覺上他與Brooks很有自信於 : 他們的切入破壞力，也或許是教練看上他們切入破壞力而擺上場，但揠苗 : 助長的結果會使一個球員自信受損，嚴重則影響球隊勝敗(如洨AB這幾場 : 表現) : Barea的場次我看的不多而不多加以著墨，但他相似性與Brooks很像，主要 : 是這場幾火箭隊的贏球與輸球，很少是很穩定的贏球、甚至被逆轉，Brooks : 的關鍵影響不少，相信很多人都很不喜歡他。我希望利用這篇文章能夠知道 : 更多關於矮小後衛是否有成功的例子(扣除AI)?還是他們是球隊的過度期? : Brooks真正的功用到底在哪裡? 這麼說好了！通常切入速度快的球員，如果具備了一些傳球視野 那麼這支球隊會變的非常可怕 即使你火箭隊的發動讓AB來操控也沒關係，只要他具備傳球視野 速度型球員在切入時會需要在罰球線到籃框之間清出一些距離 換句話說這時候會有兩三名隊友是徘徊到中長距離的 在能夠迫使對手縮防守圈的情況下，外圍空檔就順利做出來了 以火箭來說，姚明在籃下的卡位也需要空間 如果小AB和姚明的配合能夠有點水準 以小AB的切入能力，根本是如魚得水 看看籃網的Harris，把曼菲斯大學那套DDM用的多可怕 趴車小弟也能偶有佳作的傳出漂亮助攻，或者和TD大玩擋拆 更別提非人類的CP3 也許小AB該練的是視線看的廣一點 JJB和小AB的狀況其實有點不同，起碼在球隊的狀況絕對不一樣 剛剛說過了兩支球隊對於他們的運用前提是不同的 小牛還有JK排在前面，怎樣都輪不到你JJB上來打個30分鐘 可是老卡有一點令人百思不得其解 就是他真的很愛玩三控衛戰術，硬是要跟對手打速度 昨天打勇士時也是這樣玩，甚至讓JJB上來被打點、巴鍋 有JK在，把快攻的速度打起來是很正常的事情 但是要考慮到這三個後衛同時在場上，會是多大的身高差距 尤其昨天勇士隊每個人看到JJB都跟流口水一樣 說什麼都要在他頭上吃一球 老卡要把JJB的進攻火力拿來當2號打我沒意見 但是防守呢？一定要把這三人同時丟場上才有辦法打EO嗎 開什麼玩笑？我常常看到場上最高的人是Bass或者Singleton耶 真的這麼辛苦要靠爆發力來搶籃板嗎 JJB最嚴重的問題還比小AB可怕 他是那種會在場上一直盤球，切到籃下沒機會就給你繞一大圈再出來 外圍隊友就只能在那邊看傻了眼 盤球盤到你都想罵：X你老師，你是要不要傳出去？ 然後他就會給你個意外驚喜，就是突然拋投 這種狀況有很高的機會被八鍋(orz) Dirk在中距離傻傻等球，看你JJB在玩盤球遊戲 要玩也是JK玩，在小牛輪的到JJB去黏球嗎 人家火箭是不得已沒更好的控衛可以用了 老卡是不知道為啥就是對JJB有滿滿的愛 這種么壽矮小的球員，如果不是CP3的等級 還是偶而拿來當當暴徒就好了！玩什麼帥阿(翻桌) 老卡大概沒看到在小牛板凳席上 還有一個淚眼汪汪的年輕人、一個放話想離隊的老傢伙等著上場勒(攤) -- 七拾五式改百拾四式荒咬四百貳式罰詠貳百拾貳式琴月七百七式獨樂屠百貳拾八式九傷 百貳拾五式七瀨外式砌穿九百拾式鶴摘外式龍射百貳拾七式八靖外式奈落四百壹式罪詠 百拾五式毒咬外式虎伏百壹式朧車外式轟斧百八式驅闇炎裡百八式大蛇薙百外式百合折 百貳拾七式葵花參百拾壹式爪擳外式夢彈百八式八酒杯千百貳拾七式都牟刈百拾式鉈車 禁千貳百拾壹式八稚女外式頭椎七百貳拾式炎重外式轟槌百式鬼燒裡百拾五活零技之礎 百活天神之理貳百拾貳活神速之祝詞除活錚錚貳百拾貳活祝詞天瑞裡面壹活三賴之布陣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.142.159
→ kaede0711:GG GG了... 03/15 13:50
推 lyjin1228:簽名檔... 03/15 13:50
推 auguestfox:可憐的GG 03/15 13:51
推 TuChicken:其實火箭還有蘿莉可以控 03/15 13:56
推 ck326:Lowry比AB強多了，為何不用真是怪事 03/15 14:01
推 mariandtmac:因為矮逗人不喜歡蘿莉 喜歡正太 03/15 14:03
→ GoHomeRun:謝D大^^，剛剛讓我又想到活塞的後衛情況，真希望能看到 03/15 14:16
→ GoHomeRun:有人以這一類球員最一些資料統整 03/15 14:16
→ smallzch:羅莉就是那個有切入附帶組織傳球的人...........哀 03/15 14:17
推 GoHomeRun:也有人說羅莉其實是適合火箭體系的控衛 03/15 14:18
→ smallzch:但愛逗人明顯給AB非常非常非常大的空間 一切都是愛... 03/15 14:19
→ dmdjjj:這就某花都拉 調度是教練在調的 就像我很想八老卡一樣 因為 03/15 14:38
→ dmdjjj:他老愛讓JJB上場被巴鍋 03/15 14:38
推 imkidding:人矮比較勾追吧 = = 03/15 15:05
推 richard1003:視野這種東西跟身高一樣是沒辦法練的..... 03/15 15:15
→ dmdjjj:視線看廣一點 不要眼裡只有籃框 不能練??? 03/15 15:22
推 richard1003:得分型PG你叫他傳球他反而不會打球了 03/15 15:26
→ richard1003:不管怎麼練Eddie House也不會變成Steve Nash 03/15 15:27
→ richard1003:外線不準可以練到準,但是我還真的沒看過視野窄的後衛 03/15 15:29
→ dmdjjj:沒人想要AB變身成Nash那種等級 至少要能傳 人人都Nash 人人 03/15 15:29
→ richard1003:年紀大了以後變得會傳球 03/15 15:29
→ dmdjjj:都MVP拉 進攻的視線是可以在切入前多觀察的 這種前置動作可 03/15 15:30
→ dmdjjj:以多加強 原來AB已經年紀大了喔 (筆記) 03/15 15:31
推 richard1003:年紀小不會傳的球,到年紀大還是不會傳的 03/15 15:32
→ richard1003:尤其現在講的是對傳球要求最高的PG位置,並不是像其他 03/15 15:33
→ dmdjjj:所以傳奇控衛們都是年紀小的時候就么壽會傳嗎 soga~ 03/15 15:33
→ richard1003:位置傳球過得去就好 03/15 15:34
→ richard1003:Nash,Kidd,Paul在新秀時期就看得出他們傳球視野 03/15 15:35
→ richard1003:異於常人,你要這樣說也是沒錯 03/15 15:35
→ dmdjjj:所以呢 這不代表視野不能加強 根本沒人要求AB要像他們那樣 03/15 15:35
→ dmdjjj:變態 只是他可以將視線看的廣一點 這是個人問題 並非不能改 03/15 15:36
→ richard1003:你還是看不懂我想要講的,你要AB擔任一支強隊的主力PG 03/15 15:37
→ richard1003:問題是他根本不是組織人才,再練也有限,不如換人 03/15 15:37
→ dmdjjj:喔 我覺得是你看不懂我要講的 我文章中強調的是 他若能在適 03/15 15:38
→ dmdjjj:當的時候傳出空檔 那幫助會比較大 你要求的是他要成為組織 03/15 15:38
→ richard1003:Fisher我看他打了十年,視野和新秀時期幾乎沒有差別 03/15 15:39
推 CW4:其實 不只籃球有出現過richard1003那個說法... 03/15 15:39
→ dmdjjj:人才 我只是要他能看廣一點 你要他變成Nash 到底是怎樣 03/15 15:39
→ richard1003:如果視野是像你說的可以練的的話,應該不是這樣 03/15 15:39
→ CW4:好的傳球者跟天生的空間判斷、想像力還有創照力有關 我算是接 03/15 15:40
→ richard1003:問題就是沒那個腦袋看不到就是看不到,怎麼練? 03/15 15:40
→ dmdjjj:他不一定非得要是好的傳球者 但是要偶而可以傳出空檔 03/15 15:40
→ dmdjjj:所以攻擊型控衛都砍掉重練好了 反正視野練不出來 打個屁1號 03/15 15:41
→ CW4:受這個說法 有的經典畫面看過會覺得這不是一般人練得出來的 03/15 15:42
→ richard1003:進攻型控衛你要他主控他會自然以攻擊優先 03/15 15:42
→ richard1003:能力強如AI練了十年也沒辦法成為一個組織控衛 03/15 15:43
→ dmdjjj:他不用很會傳阿 但是要能傳阿 這才是我說的重點 看清楚 03/15 15:43
→ richard1003:因為這和天生球路和反應有關,要他練你不如換個組織PG 03/15 15:44
→ dmdjjj:那你去告訴矮逗人換一個吧 現在矮逗人就是愛用他 當然是先 03/15 15:44
→ dmdjjj:說他攻擊前該看廣一點 03/15 15:45
→ richard1003:你還是沒看懂,不會傳的球再怎麼練還是"不能"傳 03/15 15:45
→ richard1003:因為他看不到,除非你把他腦袋換掉 03/15 15:46
→ richard1003:你板凳上就擺了個組織控衛Lowry在阿 03/15 15:46
→ dmdjjj:疑 似乎Harris以前在小牛也不做組織 怎麼到了籃網 傳球能力 03/15 15:47
→ dmdjjj:突然變好了 難道Harris開刀換腦了? 03/15 15:47
→ richard1003:d大請你下次仔細看Brooks和Lowry傳球的差別 03/15 15:47
推 CW4:其實我是認為你們兩位都有說到對的地方... 03/15 15:47
→ dmdjjj:Lowry在 矮逗人不用 他能宰掉AB自己上嗎 03/15 15:48
→ richard1003:你就會知道為什麼我說視野是練不來的 03/15 15:48
→ richard1003:我並不覺得Harris到籃網傳球能力有進步多少 03/15 15:48
→ richard1003:只是戰術以他為核心,表現空間和數據自然增加 03/15 15:49
→ dmdjjj:那所以Harris是怎麼回事 麻煩ㄌㄔ大大解釋 03/15 15:49
→ dmdjjj:AB現在也常常變成進攻核心 助攻數據也沒增加阿 03/15 15:50
→ richard1003:他在籃網進步比較多的是得分能力,另外就是擺脫了AJ 03/15 15:50
→ richard1003:的壓抑,不用打得那麼死板 03/15 15:51
→ dmdjjj:Harris這季在組織助攻上面的成長 跟以前在小牛是有明顯差別 03/15 15:52
→ dmdjjj:的 這說明組織傳球能力是可以增長的 03/15 15:52
推 richard1003:在小牛最後一年助攻就有5.3了,今年7.1 03/15 15:54
→ richard1003:這並不能算是"很大"的差別,尤其在籃網上場時間大增 03/15 15:55
→ richard1003:實際上AP 48min也只有小幅增加,A/To還下降了 03/15 15:58
→ richard1003:你能不能具體說一下進步在哪裡? 03/15 15:58
→ dmdjjj:持球多 失誤情況自然就會比較多 明顯差別不是在數據上而已 03/15 16:05
→ dmdjjj:傳球方式、角度都是賽場才看的到 這些跟以前在小牛比都有差 03/15 16:07
推 richard1003:所以說不出來囉?跟你之前說Green好但一樣不知好在哪裡 03/15 16:07
→ richard1003:結果前幾天就有數據了,Green是聯盟前兩名的黑洞球員 03/15 16:08
→ dmdjjj:你看不到賽場上的東西 我跟你說只是對牛彈琴阿 03/15 16:08
→ dmdjjj:呵呵 我可沒說Green好 但沒差到被冰成這樣 倒是你那次不是 03/15 16:09
→ dmdjjj:說要找證據證明他濫投無腦失誤? 戰一戰你也落跑啦 03/15 16:09
→ dmdjjj:喔 黑洞數據哪篇 最近都沒用電腦沒看到 XD 03/15 16:11
推 richard1003:舉不出具體例子只好說別人看不到,這真是偉大的論點 03/15 16:11
→ dmdjjj:那只好麻煩你自個看籃網比賽囉~ 03/15 16:11
→ dmdjjj:慢戰 先離 我還在等你找到那場比賽片段 證明GG無腦失誤唷 03/15 16:12
→ richard1003:我找過高光給你了,整場比賽的種子低調不到 03/15 16:14
→ richard1003:很有趣的是你在這裡說數據不可靠,最不能用數據說明 03/15 16:15
→ richard1003:的視野天生差異卻又反對說可以練了 03/15 16:16
→ dmdjjj:我記得那個高光影片我有在推文解釋過喔 你自己落跑不回我 03/15 16:18
推 CW4:http://www.82games.com/0809/RESORT8.HTM pass rating 03/15 16:20
→ CW4:去年是10.0 Rookie是7.6 可以參考大概在哪個區間跟有沒有進步 03/15 16:21
推 richard1003:你那個算三小解釋,我跟你說也是對牛彈琴 03/15 16:23
→ richard1003:不能整天陪你筆戰還真是抱歉阿 03/15 16:24
推 GoHomeRun:剛睡著= =原來討論到這裡了唷 03/15 16:26
推 CW4:感覺一邊談的是有沒有辦法把組織能力提升到至少讓自己有固定的 03/15 16:26
→ CW4:上場時間 一邊在講神來一筆的傳球而已 還是那句話:兩位都有 03/15 16:27
→ CW4:正確 03/15 16:28
推 richard1003:你要Brooks擔任一支強隊的主力控球,並不是有基本 03/15 16:29
→ richard1003:傳球能力就行,實際上也是不可能做到,因為天生視野再 03/15 16:30
→ richard1003:練也是有限,他適合的是Bobby Jackson那樣的第六人 03/15 16:30
→ richard1003:角色,目前火箭是把他放錯位置了,硬要他傳球他也只能 03/15 16:31
推 CW4:單獨講Brooks那就不用太計較了 我從一開始就質疑Morey這個決 03/15 16:31
→ richard1003:把球給出去然後在旁邊發呆而已 03/15 16:32
→ CW4:定啦 實際看他打球就大概知道問題在哪 03/15 16:32
推 ponguy:JJB的愛真的很多 多到太膩了 他頂多只能從板凳上來嚇嚇人 03/15 16:43
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.9.134.11
→ dmdjjj :帥哥 雖說是轉回小牛板 不過轉文時講一下 我會覺得比 03/15 20:35
→ dmdjjj :較有禮貌一點 謝謝啦 03/15 20:35
→ s93rm6 :拍謝喔第一次轉文章不好意思 03/15 20:41