→ a761007 :香妹比你想的還要更矮@@ 08/22 02:30
→ nicen :官網寫6-7 201CM阿@@" 還以為我季錯了 08/22 02:41
推 tkrover :吃壞肚子XDD 08/22 02:51
推 JOHNJJ :司機打C..如果對面禁區很硬會被打爆吧= =" 08/22 09:03
→ JOHNJJ :雖然蛋皮也沒多硬就是了XD 08/22 09:04
推 Terryless :關鍵時刻放Kidd 沒進攻 易被吃 運球失誤 08/22 09:25
→ Terryless :AJ當初不放他的原因很明顯吧 08/22 09:25
推 auguestfox :KIDD會關鍵三分耶 還能掌控節奏 沒那麼不堪吧... 08/22 09:55
推 jazz123457 :不放kidd那放巴黎鴨好了......... 08/22 11:01
推 hbk3308 :金凱瑞關鍵時刻一定放KIDD 放巴黎鴨是給他切入得分 08/22 12:20
推 LilBing :Kidd防守還是蠻不錯的..運球失誤= = 08/22 13:07
→ LilBing :AJ不放他是因為他那時候剛來吧. 08/22 13:08
→ LilBing :JHO跟雷震子 真難抉擇.... 08/22 13:09
推 dmdjjj :基本上第三四節搶分階段應該會是這陣容沒錯 即使JK老 08/22 13:55
→ dmdjjj :化容易有失誤和防守不濟 但JJB和JT功能性重疊 鮮少會 08/22 13:55
→ dmdjjj :讓這兩人同時上(上季的三衛是一例) 不要小看這種陣容 08/22 13:56
→ dmdjjj :的籃板能力和機動能力 JH和Marion都是動輒可以到平均 08/22 13:57
→ dmdjjj :7、8籃板的鋒線 Dirk則是9籃板差不多 往外撥球會有JK 08/22 13:57
→ dmdjjj :判斷落位去檢 場上除JK的四人都有空手走能力(JH最弱) 08/22 13:58
→ dmdjjj :這種陣容進攻起來是很可觀的 防守的話可能就要靠zone 08/22 13:58
→ dmdjjj :了 類似上季三衛出現時 就會用上zone的情況 補足禁區 08/22 13:59
→ dmdjjj :硬度和身高的缺陷 08/22 13:59
→ kiddman :古蛋+司機+香妹+JET+KIDD 08/22 14:06
→ kiddman :稍微捨棄籃板優勢，不過加強了得分跟穩定度及防守 08/22 14:07
→ kiddman :我個人是覺得這樣還不錯啦 08/22 14:07
→ kiddman :這陣容感覺很活力 08/22 14:10
推 dmdjjj :如果真要用身高不足的Gooden在場上攪和 不如把Dirk放 08/22 14:22
→ dmdjjj :五號 Marion放四號就好 Gooden的防守....ㄎㄎ 08/22 14:22
→ dmdjjj :要說得分穩定度 第一套陣容進攻會威的多 08/22 14:24
推 dmdjjj :不過Gooden的籃板能力還有多少是我納悶的 08/22 14:27
→ popstarkirby:防守不錯...ㄜ.. 08/22 14:35
→ popstarkirby:除了Dirk外誰都可能被放下來 08/22 14:36
→ popstarkirby:JJB能不放就不要放...Josh應該比Marion矮..Josh有陣 08/22 14:46
→ popstarkirby:子是寫6-6...然後寫約195左右 08/22 14:46
推 Terryless :防守不錯...這是刻板印象 要記得更新喔! 08/22 15:32
推 nashno1 :不過小豪和馬力安都是長手一族啊 08/22 15:34
推 fatfatfat :Kidd確實沒有個人進攻能力 但要說他沒進攻就很難同 08/23 01:08
→ fatfatfat :意 至少他轉型後扮演的角色很稱職 去年三分球命中 08/23 01:09
→ fatfatfat :率來到0.406 但各位可能不知道關鍵時刻(Clutch, 08/23 01:09
→ fatfatfat :由82games所定義)Kidd的三分球命中率高達0.500 在聯 08/23 01:10
→ fatfatfat :盟先發控球內排名並列第一 至於失誤 Kidd關鍵時刻 08/23 01:11
→ fatfatfat :每48分鐘失誤2.5次 先發控球裡面比他高的有Harris 08/23 01:12
→ fatfatfat :D.Williams, Calderon, Paul, Ford, Nash, Billups, 08/23 01:13
→ fatfatfat :Westbrook, Watson, Rondo, Nelson, Miller, Conley 08/23 01:14
→ fatfatfat :James, Duhon, Iverson/Stuckey等人 要說他關鍵時刻 08/23 01:15
→ fatfatfat :易失誤也難以認同 08/23 01:15
推 Terryless :命中率高 是因為他出手少 出手少因為他只有三分球 08/23 10:10
→ Terryless :在NBA要守他還不容易?放切不放投 他出手機會就少了 08/23 10:11
→ Terryless :你要拿他跟聯盟控球比命中率 那也要比出手與得分啊 08/23 10:12
→ Terryless :以時間計量他的失誤 不如以持球時間計量 他也就運過 08/23 10:13
→ Terryless :半場傳給別人 持球時間不長但是失誤也不少 08/23 10:14
→ Terryless :關鍵時刻運過半場就掉球本季出現幾次我沒算 08/23 10:15
→ Terryless :但是以他的地位而言這種球根本不該出現 這樣哪叫穩 08/23 10:16
→ Terryless :全明星控衛在拉鋸戰掉球本來就不應該 08/23 10:17
→ Terryless :上面那些控衛是會持球進攻的喔 失誤增加很正常 08/23 10:18
→ Terryless :Kidd不持球進攻 失誤總數少 要以持球時間量才準 08/23 10:19
推 KidNo5 :樓上如果認為應該算到這麼細 要不要試著提個數據出來 08/23 10:21
推 Terryless :難道不應該算這麼細嗎? 08/23 10:21
→ KidNo5 :提數據出來看看跟其他後衛比阿 大家心服口服 08/23 10:21
→ Terryless :我不認為你們會有心服口服的一天 08/23 10:22
→ Terryless :Kidd最棒 GO~GO~GO~ 08/23 10:22
→ KidNo5 :噢 現在是先講的先贏囉? 比嘴砲? 08/23 10:22
→ Terryless :數據只有片面 相同的數據每個人都可以有不同解釋 08/23 10:23
→ Terryless :你覺得真的會有心服口服的一天嗎? 08/23 10:23
→ KidNo5 :你願意找數據出來的話看數據大家很明顯阿 08/23 10:24
→ KidNo5 :關鍵時刻持球時間內失誤數嘛 有這麼細的數據提出來 08/23 10:25
→ KidNo5 :大家看了就知道了阿.... 08/23 10:25
推 Terryless :大家不需要看就知道了啊...只有些人不願知道啊... 08/23 10:26
推 KidNo5 :噢 你最知道? 我看比賽怎麼覺得是關鍵抄截比較多 08/23 10:29
→ KidNo5 :沒什麼關鍵失誤? 08/23 10:29
推 Terryless :哦 你看他打球這麼久 應該很了解他的球風就是不黏吧 08/23 10:45
→ Terryless :至少他在小牛 不持球進攻 不發動進攻 只傳球 沒錯齁? 08/23 10:45
推 jazz123457 :kidd會有很多關鍵失誤嗎?怎麼沒啥映像，至於防守，老 08/23 10:45
→ Terryless :那你覺得他持球時間是長還是短? 08/23 10:46
→ Terryless :從頭到尾沒有人說很多 放他在場上就是要穩 怎能失誤 08/23 10:47
→ Terryless :那種過半場被人從後面偷球的不只一次啊大哥 08/23 10:47
→ jazz123457 :實說NBA善切入的球員真要發狠切進去是沒人守得住，看 08/23 10:48
→ jazz123457 :看JJB一個單擋切入根切豆腐一樣，只是切進去的結果遇 08/23 10:50
→ jazz123457 :到像馬刺這樣有禁區補防能力的球隊，效果不會太突出 08/23 10:51
→ jazz123457 :看看那些一流防守球隊絕對不是一對一單守到每個球員 08/23 10:53
→ jazz123457 :都動彈不得，而是靠整隊的輪轉和補防來達到優異的效 08/23 10:54
→ jazz123457 :果，像小牛禁區並沒有補防能力很好的球員，司機就算 08/23 10:57
→ jazz123457 :了他要做的事太多了不能再要求他，但另一隻負責禁區 08/23 10:58
→ jazz123457 :球員都是籃板苦工而已丹皮、Diop都是這種類型的，但 08/23 11:00
→ jazz123457 :如果只是抓籃板司機已經夠了，但禁區的威嚇力幾乎沒 08/23 11:01
→ jazz123457 :以至於當外圍被切整個輪轉和補防就會出問題，所以每 08/23 11:03
→ jazz123457 :看到小牛隊外線被切爆或射爆就開始怪1,2號球員 08/23 11:05
→ jazz123457 :我覺得不是很公允，所以我覺得今夏被魔術陰是非常大 08/23 11:07
→ jazz123457 :的損失，另外關鍵時刻不放kidd那控衛不就放JJB或泰勒 08/23 11:08
→ jazz123457 :如果你說他們兩個比較穩或去搶劫Paul那我也認了 08/23 11:09
→ jazz123457 :說實話，以現在NBA的看球型態我看就算是老史也會被眾 08/23 11:10
→ jazz123457 :鄉民酸到爆，畢竟像Paul或Wade這樣的球員才是主流 08/23 11:12
推 jazz123457 :另補一句，我一直覺得去年失去KG的塞爾提克防守型態 08/23 11:14
→ jazz123457 :就很像小牛，只是他們的外圈防守比較強，不過我覺得 08/23 11:16
→ jazz123457 :我們今年也不差阿 08/23 11:16
推 Terryless :原來防守是靠威嚇不是靠腳步啊 08/23 11:59
→ Terryless :JJB根本不能跟Kidd比 完全沒人想要提起他 08/23 12:01
→ popstarkirby:拿JJB跟Kidd比不是太抬舉JJB就是太看不起Kidd了... 08/23 13:29
→ popstarkirby:一個二輪末..一個首輪第二順位.. 08/23 13:29
推 BryceHarper :這跟Dirk有沒有比Devean強一樣是廢話 08/23 13:57
推 jazz123457 :當你切入後發現前面是TD和丹皮我想應該差很多吧 08/23 14:15
→ jazz123457 :我想Terryless的意思應該就是關鍵時候控位要放Terry 08/23 14:16
推 dmdjjj :不是 他的意思是關鍵時刻JK在場上需要更穩 因為搶分 08/23 15:36
→ dmdjjj :階段他被壓迫而掉球的情況還真的看過幾次 但是別拿 08/23 15:36
→ dmdjjj :clutch time的數據來談 因為clutch time的定義太窄 08/23 15:37
→ dmdjjj :82games對於clutch time的定義是第四節或者延長賽剩 08/23 15:38
→ dmdjjj :五分鐘以內 但實際上很多決定關鍵搶分階段會發生在第 08/23 15:39
→ dmdjjj :三節 正如上面所說 拿JJB去比JK這簡直是笑話 現階段 08/23 15:39
→ dmdjjj :小牛陣中控場能做最好的仍是JK 也正因為如此 後場穩 08/23 15:40
→ dmdjjj :定性跟他的穩定性息息相關 他和JT、JJB 這三人功能性 08/23 15:40
→ dmdjjj :都有所差異 08/23 15:41
→ dmdjjj :一直提到禁區威嚇 說句老實話 近7呎的大個站在禁區會 08/23 15:42
→ dmdjjj :沒有威嚇嗎 我不相信 多和少而已 Damp和以往Diop兩人 08/23 15:43
→ dmdjjj :是屬於低位的硬漢防守型 Dirk是靠移動力 也許禁區破 08/23 15:44
→ dmdjjj :壞力夠強的能夠打爆 但對後場球員來說仍然是大威脅 08/23 15:44
→ dmdjjj :要說禁區嚇阻不夠造成候場切爽爽 那第一線防守的己隊 08/23 15:45
→ dmdjjj :後場球員不是更該先檢討? 第一線防守有成 就不需要後 08/23 15:45
→ dmdjjj :面的補防 而小牛補防的意識普遍差 這才是最大問題 08/23 15:46
→ dmdjjj :jazz提的外圍輪轉通常是1~3號球員做的事情 要拿外圍 08/23 15:48
→ dmdjjj :輪轉來鞭禁區 是不是有點怪呢@@? 08/23 15:48
推 muyang1016 :老問題 會講到退休吧我想 XD 08/23 15:51
推 dmdjjj :其實這跟JK退休與否無關 後場防守在JK來前就有問題哩 08/23 15:52
→ popstarkirby:除了Dirk外誰都可能被換下 08/23 15:54
→ muyang1016 :說穿了 小牛進攻 防守 前場 後場哪樣沒問題?都補 08/23 15:55
→ muyang1016 :得起來還會沒冠軍嗎? 08/23 15:56
→ muyang1016 :沒有啥所謂特定的必勝陣容 誰狀況好就誰上 08/23 15:56
→ popstarkirby:要這樣說的話...聯盟沒有一支陣容前後場進/守都頂.. 08/23 15:57
→ popstarkirby:有的話都給他們玩就好了.. 08/23 15:57
→ popstarkirby:在Celtics組三巨頭前，Dirk+Josh效益是聯盟top 2 08/23 15:58
→ popstarkirby:小牛鋒線進攻絕對是頂級的。後場防守真的是爛很久了 08/23 15:58
→ popstarkirby:小牛禁區進攻似乎也沒有真正強過.. 08/23 15:59
推 dmdjjj :每隊都有自己最弱的地方 只是看能把弱處補的什麼程度 08/23 16:13
→ dmdjjj :越能減少弱點的傷害 拿冠軍機會就越高 小牛近幾年累 08/23 16:14
→ dmdjjj :積的問題不是一時一刻能改正 老問題再鞭還是老問題.. 08/23 16:15
推 jazz123457 :本來有機會把中鋒換掉，問題就大概解決大半了，結果 08/23 16:45
→ jazz123457 :現在中產變成Gooden.....沒魚,蝦也好的狀態 08/23 16:46
→ popstarkirby:總比大三零好 08/23 16:52
→ popstarkirby:也比Moore好 08/23 16:52
推 dmdjjj :Gortat效率確實不錯 但怎麼說也還是個潛力 能這麼容 08/23 16:55
→ dmdjjj :易解決大半問題 小牛早冠軍了 08/23 16:55
→ popstarkirby:Diop換算成48分鐘也很威的 08/23 16:56
→ dmdjjj :誰能保證換個中鋒來 接替的人還能持續保持平均7籃板 08/23 16:57
推 ForeverOrz :Terryless講話直了點 但是我覺得他的話還算有道理阿 08/23 16:59
→ ForeverOrz :我也有JK關鍵時刻容易被抄的印象 但是為什麼平均失誤 08/23 17:01
→ ForeverOrz :沒有顯示出來？或許T兄說的持球時間是一個討論點 08/23 17:02
→ ForeverOrz :數據顯示harris 48分鐘的失誤比kidd多，但是關鍵時刻 08/23 17:05
推 ForeverOrz :harris有比kidd不穩？我倒覺得關鍵時刻我比較希望 08/23 17:07
→ ForeverOrz :harris在場上(到此為止 再下去搞不好又要戰老梗:S) 08/23 17:08
推 jazz123457 :我是覺得鍋貼他的活動力協防能力要比單皮好多了，跟 08/23 17:10
→ jazz123457 :跟司機搭比較合，畢竟小牛禁區的活動補鍋能力實在太 08/23 17:12
→ jazz123457 :弱了 08/23 17:13
推 dmdjjj :這麼說好了 Gortat上季先發幾場雖然表現都很棒 但畢 08/23 17:18
→ dmdjjj :竟他本質上是個上場不超過13分鐘的替補 他不需要頂著 08/23 17:18
→ dmdjjj :先發壓力 因為有魔獸在前面 但如果讓他持續先發 穩定 08/23 17:19
→ dmdjjj :性還仍然是個謎 有些球員天生就是替補的命 拉到先發 08/23 17:19
→ dmdjjj :反而不一定打的好 雖然我本來也很期待他來 但是對於 08/23 17:20
→ dmdjjj :他能否表現穩定 沒有人敢打包票的 08/23 17:21
→ dmdjjj :如果他先發後 反而無法持續供輸火鍋和籃板 你還真的 08/23 17:22
→ dmdjjj :認為會比Damp好多了嗎? 08/23 17:22
推 bonjour99983:關鍵時刻 小牛的問題非進攻 在於無解多年的後場防守 08/23 18:42
→ bonjour99983:從0506冠軍賽的炎帝到老八的BD 接著是隔年的CP3 08/23 18:43
→ bonjour99983:哪個不是擅切的攻擊型後衛? 我們後場常常讓人過很大 08/23 18:44
→ bonjour99983:然後把這個燙手山芋丟給禁區 但我們偏偏缺乏高活動力 08/23 18:45
→ bonjour99983:的補防中鋒 我覺得要鞭 就該鞭我們所有後場的防守吧! 08/23 18:47
→ bonjour99983:另外大推d大對於鍋貼的見解 有些人就是替補的命 因上 08/23 18:48
→ bonjour99983:場時間而估算其效益是非常不客觀的 有些人幫助球隊的 08/23 18:49
→ bonjour99983:時間有限 其效益並非全場 08/23 18:50
推 jazz123457 :所以才要睹阿，以現在NBA的長人荒，鍋貼證明他能先發 08/23 20:36
→ jazz123457 :早就輪不到小牛開價了 08/23 20:38
推 jazz123457 :而且以7尺長人全中產的的價碼，就算只能替補上場20~ 08/23 20:41
→ jazz123457 :25分鐘其CP值也算差不多OK了，如果能先發40分鐘繳出 08/23 20:43
→ jazz123457 :double-double的成績那就叫賺翻了 08/23 20:44
→ jazz123457 :不過一切都成夢想了....... 08/23 20:45
推 dmdjjj :老實說 Damp的功能性很多人都小看 把Damp丟到自由市 08/23 22:00
→ dmdjjj :場去 一樣會很多人搶 不要真的覺得用Gortat替代Damp 08/23 22:01
→ dmdjjj :冠軍就能到手 沒有那麼簡單的事情... 08/23 22:01
→ popstarkirby:Dampier 600~800萬也是人人搶的...再差也有中產.. 08/23 22:10
→ popstarkirby:中鋒該做的髒活他都做的不錯...包含ㄏ一ㄤ人(orz) 08/23 22:10
→ popstarkirby:正確來說..小牛0405也是被Nash搞死的..從那之後 08/23 22:11
→ popstarkirby:後場在季後賽年年被玩..0506 0607 0708真的是被對方 08/23 22:11
→ popstarkirby:後衛打爆...小牛中鋒/禁區差=輸球根本只是刻板印象 08/23 22:12
→ popstarkirby:0506的Oneal 0708的Chandler都沒有真正爆禁區. 08/23 22:12
推 jazz123457 :那是和誰配的問題，丹皮就是籃板苦工和頂人，如果他 08/23 22:18
推 jazz123457 :和TD、KG、Chandler或Camby等禁區協防廣的人配的話他 08/23 22:24
→ jazz123457 :的確是一流，不過和後兩者配進攻就完了XD，但如果和 08/23 22:25
→ jazz123457 :司機、拓荒者的阿德、大Z甚至Gasol搭的話，整個禁區 08/23 22:29
→ jazz123457 :的弱點就會很明顯，不過也許Gasol可能會好一點 08/23 22:30
推 dmdjjj :所以你想表達的本意是.....? 08/23 22:37
→ dmdjjj :如果是想表達禁區協防不佳造成被對手後場玩死 那是不 08/23 22:38
→ dmdjjj :是該先檢討第一線後場防守?第一線後場防守夠快 需要 08/23 22:39
→ dmdjjj :協防的狀況就不會那麼常出現 08/23 22:39
→ dmdjjj :當然 如果說有個會協防會搧鍋的就能有冠軍 那黃蜂就 08/23 22:41
→ dmdjjj :不會那麼辛苦了...TD、KG的球隊都是陣容完整度足夠的 08/23 22:41
推 jazz123457 :我的意思是1+1>2，兩個都不好造成狀況更慘重 08/23 22:42
→ dmdjjj :冠軍也是自然不過的事情 08/23 22:42
推 dmdjjj :但實際上更慘重的在另一個點... 08/23 22:44
→ popstarkirby:PF該做的髒活Dirk做很好了，防守籃板/檔切之類 08/23 22:45
→ popstarkirby:但千萬不要奢望在進攻端Dirk也會走傳統路線 08/23 22:46
→ popstarkirby:如果以禁區得分為...Dirk就不是我們認識的Dirk了 08/23 22:46
推 dmdjjj :小牛在禁區苦工和籃板保護方面已經算是不錯的球隊 有 08/23 22:46
→ dmdjjj :的球隊是連像樣的籃板苦工都沒有 那不是更慘? 08/23 22:47
推 bonjour99983:現在漏洞最大的不在禁區而是在後場 小牛能防守對方打 08/23 22:55
→ bonjour99983:的禁區球員 卻擋不了從外圍突破第一線防守的後衛 08/23 22:57
→ bonjour99983:第一線的後場總不能把問題都丟給第二線的禁區球員吧? 08/23 22:58
推 fatfatfat :先回dmdjjj大 啊本篇原po指名就是問最後三四分鐘拉 08/23 23:30
→ fatfatfat :踞 我才拿最符合的82games Clutch Time 這樣還不要 08/23 23:30
→ fatfatfat :拿來談? 單純就這篇作者想要回答來回答嘛 08/23 23:30
推 fatfatfat :再來KidNo5只是單純的想要一些數據來佐證各位的「印 08/23 23:34
→ fatfatfat :象派」發言 有數據確實不一定服的了人 但沒數據純 08/23 23:35
→ fatfatfat :憑印象是絕對不能讓人服的 08/23 23:35
→ fatfatfat :再來說他出手少 他出手確實少 Clutch Time每48分鐘 08/23 23:36
→ fatfatfat :三分球出手次數達7次 「只」排名聯盟先發控球第九名 08/23 23:37
→ fatfatfat :但大家也不要忽略他的抄截能力 Clutch Time抄截次數 08/23 23:38
→ fatfatfat :高居全聯盟第一 比抄截王Paul還高 也不能抹滅吧? 08/23 23:39
推 dmdjjj :推文後面在討論的已經不只是原PO所謂的最後3.4分鐘 08/23 23:40
→ dmdjjj :而是關鍵時刻的穩定性 而關鍵時刻並不是只有82games 08/23 23:41
→ dmdjjj :所定義的那些 而是視場上情況而定 所以我才說不能光 08/23 23:41
→ dmdjjj :只拿82games的clutch time來看 08/23 23:42
推 fatfatfat :我一開始是回六樓的Terryless 如果你確定才到六樓就 08/23 23:43
→ fatfatfat :已經衍生成廣義的關鍵時刻 那我可沒話說 08/23 23:43
推 dmdjjj :我回的好像也不是針對你的推文 而是後面其他的討論 08/23 23:44
→ dmdjjj :如果你要自己認為我在針對你的討論 我也沒話說 08/23 23:44
→ fatfatfat :但整篇也只有我拿Clutch Time出來 所以你的意思是你 08/23 23:45
→ dmdjjj :很明顯看的出來我是在回後面那一大串的推文 08/23 23:45
→ fatfatfat :所謂「不要拿Clutch Time」不適用於我的推文的狀況囉 08/23 23:45
→ dmdjjj :後面推文在討論關鍵時刻穩定性的好像不只你一個 08/23 23:46
推 fatfatfat :但事實上就是只有我提82games的Clutch Time啊 如果 08/23 23:48
→ fatfatfat :你真的沒有針對我 是不是就可以表示認同我提的數據? 08/23 23:48
→ fatfatfat :但是你是說「別談」 我不相信我是個例外 08/23 23:49
推 dmdjjj :clutch time不就是關鍵時刻? 後面討論關鍵時刻的只有 08/23 23:49
→ dmdjjj :你嗎 好像還有jazz...依照82games定義的clutch time 08/23 23:50
→ dmdjjj :確實是這樣阿 但真正的關鍵時段並不只有第四節後半 08/23 23:50
→ fatfatfat :Clutch Time是關鍵時刻沒有錯 但我的「關鍵時刻」卻 08/23 23:50
→ fatfatfat :不是你的「關鍵時刻」 但我的「Clutch Time」一定是 08/23 23:50
→ dmdjjj :推文中省字少打別"只"談 要玩文字遊戲嗎 08/23 23:51
→ fatfatfat :你的「Clutch Time」 而你說別談的是Clutch Time 08/23 23:51
→ dmdjjj :因為82games定義的太狹窄 所以不能光拿這來看 很怪嗎 08/23 23:52
→ dmdjjj :如果第三節就被拉開20分差距 第四節後半就是垃圾時間 08/23 23:52
→ dmdjjj :這樣真正的關鍵時刻還會是第四節後半嗎 08/23 23:52
→ fatfatfat :我個人是認為「別談」跟「別只談」天差地遠 不是說 08/23 23:53
→ fatfatfat :單純的省略就可以彌補之間的差異 不知道其他版友認 08/23 23:53
→ dmdjjj :所以你喜歡玩文字遊戲嗎 那不奉陪囉 我表達的意思很 08/23 23:53
→ dmdjjj :明顯了 就是不能狹義的只看82games定義的關鍵時刻 08/23 23:54
→ fatfatfat :為如何？ 如果其他版友跟你一樣覺得「別談」很容易 08/23 23:54
→ fatfatfat :知道是「別只談」的省略 那就真的是我國文不好了 08/23 23:54
→ dmdjjj :兩三個字當然看不出來 前後文對照就看的出我在表達不 08/23 23:55
→ fatfatfat :文字遊戲？我希望其他版友一起出來討論 就是因為不 08/23 23:55
→ fatfatfat :因為你我片面觀感讓這個變文字遊戲啊 08/23 23:55
→ dmdjjj :能狹義的去看clutch time 08/23 23:55
推 KidNo5 :原文是"但是別拿clutch time的數據來談".... 08/23 23:56
→ KidNo5 :我個人覺得"別拿xx來談"跟"別只拿xx來談" 差滿多 08/23 23:57
→ KidNo5 :不過既然dmd大都表明他是說"別只拿"...那就當作是阿 08/23 23:58
→ KidNo5 :所以clutch time還是有參考性的嘛 08/23 23:58
推 dmdjjj :很明顯我後面在解釋為啥不能只看82games的定義阿 08/23 23:58
→ dmdjjj :基本上還得要看是哪些板友來討論 立場太明顯了 08/23 23:59
→ dmdjjj :82games的clutch time只計算第四節末段 那麼其他時候 08/24 00:00
推 fatfatfat :所以我現在傾向等待 但也需要版友真的主動表明啦 08/24 00:00
→ dmdjjj :就不計算在內 參考性就沒有想像那麼高 08/24 00:00
→ KidNo5 :看個國文也要看是哪些版友? 是看國文程度好不好嗎? 08/24 00:00
→ dmdjjj :你國文程度可能真的...我都寫立場了.... 08/24 00:00
→ KidNo5 :我覺得差很多阿 但既然是少打一個字就不用太計較了 08/24 00:01
→ dmdjjj :何況推文那麼長串 也只有f出來抗議這問題 代表多數人 08/24 00:01
→ KidNo5 :需要我跟你解釋別拿跟別只拿差在哪嗎 我相信不用 08/24 00:01
→ nicen :看了很長的推文 結論是...? 08/24 00:01
→ dmdjjj :都不覺得有多大意見 k不也是現在才跳出來? 08/24 00:01
→ KidNo5 :大家都知道差在哪裡好不好 多數人應該是以為"別拿"吧 08/24 00:02
→ dmdjjj :那怎不見你早點跳出來說? 真會挑時機阿 08/24 00:02
推 fatfatfat :目前邏輯是這樣 原po說最後三四分鐘拉鋸->Terryless 08/24 00:02
→ fatfatfat :在六樓回推文->我針對Terryless的回推文提出82games 08/24 00:03
→ KidNo5 :因為我也以為你是說別拿阿 08/24 00:03
→ fatfatfat :的Clutch Time->dmdjjj說不能「只談」Clutch Time， 08/24 00:03
→ fatfatfat :但fatfatfat我並不是在針對你 = fatfatfat提出的數據 08/24 00:04
→ KidNo5 :既然都別拿了 就是不能用數據看啦 這樣大家各憑印象 08/24 00:04
→ KidNo5 :不會有什麼結果 就是又一篇筆戰而已 08/24 00:04
推 dmdjjj :f真的不懂我的解釋還是...不是不能只談clutch time 08/24 00:04
→ fatfatfat :在dmdjjj的「不能只談Clutch-Time」論點內？因為不是 08/24 00:05
→ fatfatfat :針對我嘛~ 08/24 00:05
→ popstarkirby:贏15位表示還輸14位.. 08/24 00:05
→ dmdjjj :而是82games定義範圍不夠 不能光看那些數據 08/24 00:05
→ dmdjjj :我說的並不是不能只談clutch time 而是不能只看那邊 08/24 00:06
→ fatfatfat :其實我完全了解你說的關鍵時刻不能只看Clutch Time 08/24 00:06
→ dmdjjj :對於clutch time的定義好嗎 08/24 00:06
→ fatfatfat :真的 但是因為你確實也說不是針對我 所以我還是認 08/24 00:06
→ fatfatfat :為我的數據對回應原po而言是足夠的 08/24 00:06
→ dmdjjj :我那串推文明顯是在對jazz說 因為他也提到了關鍵時刻 08/24 00:07
→ dmdjjj :足夠那就足夠啦 我的論點並非是說你的答案不足以回答 08/24 00:07
→ dmdjjj :原PO阿 而是在和jazz討論所謂關鍵時刻穩定與否 08/24 00:08
→ fatfatfat :其實有你這句話就夠了 那我先道歉 我誤以為你是針 08/24 00:08
→ dmdjjj :但由於你上面曾提過82games的數據 所以才順便向jazz 08/24 00:09
→ fatfatfat :對我 既然不是 那我也收回我的話 08/24 00:09
→ dmdjjj :解釋了他可能對於clutch time定義的誤解 08/24 00:09
→ fatfatfat :其實大家都應該是一起支持同一隊的 唉 但往往卻太 08/24 00:10
→ fatfatfat :容易因太在意某個球員而把版上搞成這樣 不管「在意 08/24 00:10
→ dmdjjj :我是覺得很莫名奇妙阿 怎麼會我突然又得解釋這麼多@@ 08/24 00:11
→ fatfatfat :」代表的是很討厭 或是很喜歡 08/24 00:11
→ fatfatfat :其實我希望dmdjjj以後可以盡量不要省略 因為我真的 08/24 00:11
→ dmdjjj :只是順便向可能會討論到數據的板友解釋一下定義的不 08/24 00:11
→ dmdjjj :足點 變成我在推翻你= = 08/24 00:12
→ fatfatfat :會覺得你的意思就是「別談」 不論是否看過你後面的 08/24 00:12
→ fatfatfat :推文 08/24 00:12
→ dmdjjj :推文空間有限 大家其實都會想盡量少點字吧@@ 08/24 00:13
→ dmdjjj :而且 其實從我後面的內容來看 不像是對你說話吧= = 08/24 00:13
推 KidNo5 :d大你省略那個字意義差很多吧... 08/24 00:15
→ KidNo5 :不過f大都道歉了我也沒立場說什麼 08/24 00:15
推 dmdjjj :如果真的是要討論完整的關鍵時刻 那說不能拿那數據來 08/24 00:16
→ dmdjjj :代表全部 也沒啥問題阿... 08/24 00:16
→ KidNo5 :沒錯阿 你說的對 08/24 00:17
→ KidNo5 :可惜不能有更詳盡的數據 還是得印象來印象去的阿 08/24 00:18
推 fatfatfat :其實我一直以來都很想要知道持球時間這個數據 不是 08/24 00:20
→ fatfatfat :針對這篇 而是覺得如果有持球時間的話那籃球數據又 08/24 00:20
→ fatfatfat :可以邁進一大步了 XD 08/24 00:20
推 dmdjjj :印象?數據本來就是由作家和網站定義的 參考性有限是 08/24 00:21
→ fatfatfat :其實不只是持球時間 還有球整場的動向 不知道以現 08/24 00:21
→ dmdjjj :一定的 但是定義範圍足夠與否 就跟印象不印象無關了 08/24 00:21
→ fatfatfat :在的技術有沒有辦法辦到 08/24 00:21
→ dmdjjj :有難度 一場比賽平均90波以上的possession 場邊人員 08/24 00:22
→ dmdjjj :光記普通數據就忙死了@@ 08/24 00:22
→ fatfatfat :我心裡面想到的是RFID 球放一個 人的制服各放一個 08/24 00:23
→ fatfatfat :剩下電腦自己去算 哈哈 08/24 00:23
推 KidNo5 :我的"印象"是說除了數據定義之外的關鍵時刻的印象 08/24 00:23
→ KidNo5 :這裡沒有數據支持 那就只能靠印象阿 08/24 00:24
推 dmdjjj :如果你要這樣說 那當初定義clutch time為最後五分鐘 08/24 00:24
→ KidNo5 :球員左右手各裝一個感應器就可以算時間了....XD 08/24 00:25
→ dmdjjj :的 也只是印象...數據也是人去弄出來的 別忘了 08/24 00:25
→ dmdjjj :附帶一提 除了最後五分鐘 該網站定義的條件還有兩隊 08/24 00:26
→ KidNo5 :越扯越遠...我說的是定義之外 你說的是定義本身 08/24 00:26
→ dmdjjj :分差在5分內 08/24 00:26
推 yrhhimamr :JJB關鍵時刻很容易腦充血 年輕人就是年輕人 08/26 16:30
推 ixam :我住dallas 愛小牛10年了 都沒你們激動 08/27 02:21
→ ixam :你們真的應該 互相加msn 然後慢慢討論 08/27 02:22
推 yrhhimamr :住達拉斯的人出來了 真好可以常看現場的! 08/27 12:14
推 KidNo5 :沒辦法 Kidd老了而且他不是全能的 在這裡不像待久了 08/30 13:15
→ KidNo5 :的那幾位球星這麼受歡迎XD 08/30 13:16
→ KidNo5 :只希望攻擊Kidd本身的推文或酸文不要太多就好了 08/30 13:18
→ KidNo5 :Kidd現在是有明顯的缺點 但不是缺點的還是希望手下 08/30 13:20
→ KidNo5 :留情啦...... 只能說 Kidd不符本版期待吧... 08/30 13:21
→ KidNo5 :其實我個人是非常支持達拉斯可以贏得總冠軍 08/30 13:22
→ KidNo5 :球員也都很棒 可惜這個時代群雄並起 真的不好打 08/30 13:22