推 arkod :這樣 po 文好累 XD 01/25 16:29
→ arkod :看看球賽 有心得就 po 文分享阿 又不是什麼大礙 = = 01/25 16:30
→ arkod :好像也沒說什麼誇張的言論 氣氛好像有點 over 了 XD 01/25 16:30
是沒啥誇張言論阿！但是我也只在推文問他個問題，接著他每送就D文了
D文後開始又有人出來說話，氣氛自然就變差了
似乎，我只是問個問題而已.............
推 IMTOY :推推 可是回最後一句話... 01/25 16:38
→ IMTOY :「因為他的想法根本沒有考慮到PO那篇需要去解釋」 01/25 16:38
我看他鞭JT那段講的相當有自信，似乎對自己論點很有信心
所以我才想詢問他
只是既然都PO文討論了！負點責任多想怎麼跟大家分享更清楚點，頗正常吧XD
→ uranusjr :所以其實我還是推薦大家討論時盡量回文, 這種做法的 01/25 16:38
→ uranusjr :一個附加價值就是在這種時候可以留證據... 01/25 16:39
推 udkidd :都只是質疑 ^.< 01/25 16:39
→ uranusjr :拜託諸位多多配合, 請不要用推文進行這類討論, 拜託 01/25 16:39
推 IMTOY :其實...各退一步，點到為止，這一切將會很美好~~ 01/25 16:43
推 IMTOY :其實當初KIDD剛來的時候合約也被鞭過吧... 01/25 16:49
→ IMTOY :只是現在沒了...換成無辜的JET... 01/25 16:49
→ IMTOY :球員打不好就鞭合約個人不怎麼欣賞...畢竟不是當下 01/25 16:50
→ IMTOY :當時簽約的...簽約本來就有風險XD 本應該就要去承擔. 01/25 16:50
→ IMTOY :要鞭策也得有理...你可以說JET狀況不好還頭這麼多... 01/25 16:52
→ IMTOY :但是拿那些合約拉甚麼的 沒意義阿... 01/25 16:52
→ IMTOY :合約 就是等於簽下了未知的未來...把這個當作藉口去 01/25 16:53
→ IMTOY :怪罪球員 我覺得不妥當...而且簽約是雙方的...你只 01/25 16:54
→ IMTOY :針對球員的表現就去怪罪 好像有點不近乎人情... 01/25 16:54
我覺得板主看你推那麼多，應該會想水桶你 =.=
推 wseb :很單純的..Kidd要是留在籃網..打不好一定沒啥人罵 01/25 16:55
→ wseb :同樣道理JT在小牛有所供獻..今年打不好..是球迷.. 01/25 16:56
→ wseb :自然也不太會去怪他.. 01/25 16:56
很有趣的是，昨天JT就被抓出來大鞭特鞭了 @0@
推 IMTOY :我不覺得JET今年打不好耶 其實...我等下PO文證明 01/25 16:57
→ wseb :Kidd為啥在這版比較容易被戰..是因為他的供獻本來就 01/25 16:57
推 auguestfox :推鐵牛哥Finley 01/25 16:58
→ wseb :不是在小牛最大..要這樣換..當然期待更大.. 01/25 16:58
→ wseb :也不是打不好吧..是相對比之前差.. 01/25 16:58
推 IMTOY :撲 怕被桶就不會來這 何況我沒引戰...推這麼多就被桶 01/25 17:02
→ IMTOY :那貴版也未免太...了吧... 01/25 17:03
之前有一條推超過五行會水桶的臨時板規阿.....
推 yrhhimamr :一開始戰KIDD是因為小牛版的比較愛小哈 而且KIDD又 01/25 17:19
→ yrhhimamr :要不知道多久的磨合期 現在磨合好了當然就不戰KIDD了 01/25 17:20
→ kaede0711 :合約也是重點 現在這份約跟表現還算合理 01/25 17:32
→ kaede0711 :別版因為合約而鞭人的也不少 像8m跟2k XD 01/25 17:32
→ kaede0711 :但是鞭歸鞭 大家對球員最基本的期許跟喜愛還是在 01/25 17:33
推 IMTOY :臨時版規...哇咧...我沒注意... 01/25 17:33
推 IMTOY :其實要怪罪合約 怪球員不如去怪GM...是GM腦殘... 01/25 17:39
→ IMTOY :除非是傷痛休兵期太久 或者是個人因素表現差 不然 01/25 17:39
→ IMTOY :表現不好就去怪罪合約等等的我個人是無法接受~ 01/25 17:40
→ guitardirk :幫你斷～ 01/25 17:43
→ kir0126 :記得當初JET在簽約時說過 有其他隊伍報價價更高的合 01/25 18:28
→ kir0126 :約 真的是揪甘心 01/25 18:28
推 KingsEvans13:JET下滑幅度還好吧 在可以接受的範圍 01/25 18:44
→ KingsEvans13:過去五年 他的平均出賽數幾乎要到80 這約不算over 01/25 18:46
推 s93rm6 :我建議d大有時候可以用回文來解釋，首先這樣比較清楚 01/25 20:53
→ s93rm6 :再來我覺得這樣可以避免一些「語氣認定」的問題 01/25 20:53
我不清楚s兄有沒有看到昨晚那篇文章的內容(包含推文)
不過一直到PO這篇之前，我都只是問一個問題而已，這樣要怎麼回文= =
我也不太清楚我只是問一個問題，需要解釋些什麼 orz
推 YMH :剛剛去湖人版逛了一趟...這裡真的是有溫馨到~"~... 01/25 21:16
推 s93rm6 :我主要不是講這次的，我按進去的時候他剛刪掉 01/25 23:30
→ s93rm6 :我主要是覺得之前幾次，d大在推文解釋造成一些不必要 01/25 23:31
→ s93rm6 :的誤會有些可惜 01/25 23:31
如果不是講這次，那恐怕要找其他機會再講這些會比較好
因為我這篇完全是針對這次該板友自D事件來討論
而這個事件和我推文解釋造成誤會什麼的，其實沒有太大相關 :)
推 guitardirk :同意s93大 有時文字會給人很強烈的感覺 由其當事者 01/25 23:47
推 s93rm6 :ok，我只是覺得d大常講的沒錯，但是最後有時弄的兩邊 01/25 23:54
→ s93rm6 :不太愉快這樣有點可惜，也傷和氣 01/25 23:55
推 wdv24680 :那篇文章我有看 我覺得大家提出問題的措詞可以客氣些 01/26 03:02
→ wdv24680 :即便他的論點有錯 但也不用太咄咄逼人吧 互相尊重啊 01/26 03:03
→ wdv24680 :就像考試寫錯 如果老師嚴厲的質問你 也會覺得不舒服 01/26 03:06
→ wdv24680 :老師還是學生的長輩 但版友間大家應該是平等的吧 01/26 03:09
提出問題也叫咄咄逼人的話
那難道這個板的每篇文章都要當成優文一樣只能推不可嗎
真的不是隨便找幾個數據出來就叫做有做功課= =
想看原文的人可以向我要，我有備份
在該位板友寫那種難以令人認同的論點時
又有沒有尊重過其他球迷呢
如果他可以說的那麼有自信，解釋應該不難吧！
不要一味的說質疑的人口氣怎樣
有看過該篇的應該也看的出來，該位板友在被我提問後，就有崩潰的徵兆囉！
我還甚至希望他PO文替我解惑呢！
→ popstarkirby:那篇的問題在於該篇原po提出了一個論點，人家問他為 01/26 03:22
→ popstarkirby:何這樣認為或是他認為怎樣做才好，他沒辦法回答。 01/26 03:23
→ popstarkirby:姑且不論所謂語氣問題，原po還是沒有回答人家對他的 01/26 03:23
→ popstarkirby:質疑/疑問。而且本來就看不出所謂語氣或口氣 01/26 03:24
推 wdv24680 :看不出來嗎?我覺得多少還是能感覺到吧! 01/26 03:31
→ wdv24680 :況且真的沒有回答的義務阿 連嫌犯都能要求律師來之前 01/26 03:32
→ wdv24680 :不作任何回應 更何況是一般人 01/26 03:33
我在文中提過了！如果他PO這篇是為了要討論，那就該有要解釋的心理準備
如果他不是要討論，那他PO這篇幹嘛？
還是他只能講自己的想法，板友不能有疑問？
→ popstarkirby:沒回答義務那發文的目的是什麼?講出自己的想法但不讓 01/26 03:35
→ popstarkirby:人質疑他..那一開始就不存在著"討論" 01/26 03:35
推 wdv24680 :我沒說不能質疑或問問題吧 我只說問題的措辭與口氣 01/26 03:41
→ wdv24680 :同樣問問題 用詞不同 讓人的感覺就會不同吧 01/26 03:42
需要我PO出我提問的第一句話嗎？
還是需要我PO出他怎樣回答嗎？
閣下剛剛不就說人家沒有義務回答了= =
→ popstarkirby:有些人打個問號就覺得你在酸他嗆他 有些人卻覺得只是 01/26 03:42
→ popstarkirby:個問題，網路上本來就看不出什麼語氣/口氣。除非你 01/26 03:43
→ popstarkirby:使用了很多情緒字眼。而且小牛板有條板規限制只能推 01/26 03:43
→ wdv24680 :他可以發文 你們可以質疑 但他沒必要每個問題都回答 01/26 03:43
其實，質疑他的人所質疑的點根本就都一樣阿！
何來每個問題都得回答呢？大家提問的點都一樣阿！
→ popstarkirby:四行 自然會加減省字 01/26 03:43
→ popstarkirby:他沒必要回答，他也沒有回答。問題是文是他自己刪的 01/26 03:44
→ popstarkirby:也沒有人逼他。 01/26 03:44
推 wdv24680 :他刪文當然沒人逼他 我從頭到尾沒講刪文的事吧? 01/26 03:46
→ wdv24680 :老實講 我覺得你們自己有時也會誤解別人的話 01/26 03:46
→ wdv24680 :那別人當然也可能誤解你們的語氣阿 01/26 03:47
→ wdv24680 :所以大家為何不將心比心? 01/26 03:47
推 dmdjjj :另外我比較納悶的是 為啥當初找JK來就不該留JT? 01/24 21:52
→ big920162 :後場由Kidd和JET組成 不會有問題嗎? 01/24 21:58
→ big920162 :真的不會有問題 那我也不會發這篇文 01/24 21:58
這是我第一個提問的句子，然後是他第一個回覆我的句子
談語氣嗎？可以看看這幾句是誰口氣好、誰口氣不好 orz
→ popstarkirby:今天會出現那篇就是因為他刪文，有人覺得他被我們逼 01/26 03:47
→ popstarkirby:到刪文 01/26 03:48
→ wdv24680 :我可不是 我有看那篇文章 然後我也覺得有些人的推文 01/26 03:49
→ wdv24680 :讓人不舒服 需要我示範回文的語氣的差別嗎? 01/26 03:49
→ popstarkirby:那我只能跟你說網路就是這樣，不可能每一個人都順合 01/26 03:50
→ popstarkirby:你的意思。 01/26 03:50
推 wdv24680 :我想不是只有我一個人覺得 語氣讓人不舒服 01/26 03:51
→ wdv24680 :既然有些人這樣覺得 你們怎麼沒想過可能是自己的問題 01/26 03:52
→ wdv24680 :你們從頭到尾也只是把問題怪在網路上吧 01/26 03:53
何不看看我上面給的那三句推文？
→ popstarkirby:只要合乎板規跟板主的規範，老實說我不覺得有何問題 01/26 03:53
→ popstarkirby:告訴你什麼叫有問題，上次有個某球員迷用髒話罵話 01/26 03:54
→ popstarkirby:法律界朋友跟我說我可以對他提告誹謗，這才叫有問題 01/26 03:55
→ popstarkirby:如果有人認為語氣是問題那請板主明定規則大家來遵守 01/26 03:56
推 wdv24680 :老實說D大一開始語氣還好 但有其他人比較糟 01/26 03:57
我重申一次，該位板友在我提問時，口氣就已經變差了
上面那兩句是他最一開始大家還沒質疑他時，他回覆我的
加上之後他無法為他論點解釋太多，一開始被提問就口氣變差
後面的人看到自然不會覺得想給他留面子....
而且我不是只有一開始口氣還好
我從頭到尾都只是重複提問而已
→ wdv24680 :法律固然重要 但如果缺少情理 社會會變成怎麼樣? 01/26 03:58
→ popstarkirby:抱歉，這裡是網路。 01/26 03:59
→ wdv24680 :罵髒話那種 大家都知道是錯的 不必拿出來說 01/26 03:59
→ popstarkirby:如果你想看該篇原po的推文，我是有備份該篇 01/26 03:59
→ popstarkirby:當我們問他問題時，他丟了一句原來大家都滿意現狀 01/26 04:00
→ popstarkirby:他這樣推，大家自然想知道他心中理想人選 01/26 04:00
推 wdv24680 :他的語氣有問題 照成你們回覆他時也不給他留面子 01/26 04:02
→ wdv24680 :那請問語氣是不是一個問題呢? 大家如果都好語氣 01/26 04:02
→ wdv24680 :我想大家看推文都開心吧 01/26 04:03
說的那麼輕鬆，我把整篇文章重新PO上來
閣下把所有推文修改成你覺得合理的語氣
當作是一個借鏡，如何？
看到有人提一個荒謬的理論，甚至提的很有信心
但是當其他人質疑時，他卻一句也答不出來
答不出來就開始腦羞用嗆的
我想請問，這種時候該用啥語氣？
示範一下吧！我是真的想知道
→ popstarkirby:如果你說的"你們"是指我的話，抱歉我手邊有該篇文 01/26 04:03
→ popstarkirby:我不覺得該篇我推文有問題。我會出現在這篇純粹是覺 01/26 04:04
→ popstarkirby:得的這種檢討板風的文已經變成3~4個月就出一次 01/26 04:04
→ popstarkirby:我至少看過5次以上了..但這些問題從無解決過 01/26 04:05
→ wdv24680 :抱歉 我用詞錯誤 我說的你們 是指那篇推文語氣不好的 01/26 04:05
→ wdv24680 :並沒有特別指P大 01/26 04:05
→ popstarkirby:這樣的話老實說很難控制，因為網路是公開的空間 01/26 04:05
→ wdv24680 :請看看我剛剛就是活生生的例子 因為我用錯詞 造成P大 01/26 04:06
→ popstarkirby:不單是板友會看，其他人也會來看板。 01/26 04:06
→ wdv24680 :的誤解 01/26 04:06
→ popstarkirby:我是不在意呀，誤解跟不舒服不一定有關係 01/26 04:07
→ wdv24680 :你不在意 可能有些人會在意啊?多替別人想一下 沒吃虧 01/26 04:07
→ popstarkirby:現在的小牛板在隊板中算中大型板了，來看板的人眾多 01/26 04:07
→ popstarkirby:如果有人偶爾來推一句話，大家就開始檢討板風 01/26 04:08
→ wdv24680 :回D大 所以是不是他語氣有問題? 關於語氣我沒爭對誰 01/26 04:08
基本上我是認為語氣不語氣根本不是重點
他會在推文中被質疑成這樣，還是跟他提的詭異論點比較有關
→ popstarkirby:那以後板上三不五時就會有這種文 01/26 04:08
→ wdv24680 :就像我剛剛用錯詞 至少我認錯啊 01/26 04:09
→ popstarkirby:你是很好的示範，但是如我所說不可能每個人都這樣 01/26 04:11
→ wdv24680 :抱歉 要改整篇文章的推文 太累人了 01/26 04:11
→ wdv24680 :因為是網路 是公開 我們管不了別人 所以情理才更重要 01/26 04:13
OK，那談語氣之前，要不要先談談他有沒有尊重過支持JT的板友
他有沒有尊重過從Finley時代就開始支持小牛的板友
推那種文、PO那種內容之前，沒有辦法多想一下正確性和合理性嗎？
→ wdv24680 :我只是建議大家可以改善自己語氣 就這樣而已 01/26 04:14
推 JYHong :wdv24680 述我一句直言,你不覺得你一直在跳tone嗎 01/26 04:14
→ wdv24680 :請問我建議的內容有問題嗎? 01/26 04:15
→ JYHong :一開始明明就是有些人不面對問題回答 然後自己刪文 01/26 04:15
→ JYHong :這跟語氣怎樣有啥關係? 我不懂你一直是想要糾正人家 01/26 04:16
→ wdv24680 :所以這是他的問題 因為他沒有尊重大家 01/26 04:16
→ wdv24680 :所以我覺得大家應該要尊重彼此阿 語氣只是其中一點 01/26 04:17
那為什麼從你開始推文的內容
都讓人覺得你一直都在怪我和其他人語氣不好
而不是說是他自己先有問題呢？
先後要先搞懂吧 XD
→ wdv24680 :我沒說過刪文的 是大家逼他的 請你看我的推文 01/26 04:19
→ wdv24680 :你如果這樣覺得 那我道歉 不好意思照成你不舒服 01/26 04:19
我完全無所謂，所以你不用跟我道歉
因為我的口氣完全就是提問，這根本不用去懷疑
只是我很納悶明明是他言語文章有問題
為什麼到最後變成是我和其他質疑他的人的錯
這不是很好笑嗎
還是說先刪文先裝弱勢裝可憐的比較大？
→ wdv24680 :因為想要爭辯 所以我比較激動 我誠心道歉 01/26 04:20
→ wdv24680 :但是覺得 推文讓人不舒服的 應該不只我一人吧 01/26 04:21
我倒是比較認為，是因為他先刪文了
造成所有人覺得是質疑他的人逼他刪文的錯覺
所以才會說推文讓人不舒服之類的話
別鬧了！重點不是語氣阿
重點是他的謬論阿
推 wdv24680 :我道歉是我覺得該道歉 另外 還是有些人會覺得不舒服 01/26 04:24
→ wdv24680 :並不是每個人都像D大這樣能包容別人 01/26 04:24
其實如果不是在刪文之後又多出這篇
有誰會閒著沒事跑出來講有的沒的？
該篇D文正在討論時，也根本沒看到太多人一起參與
怎麼後來這篇就多了那麼多人出來批評？
上面那篇文章中推文的人，真的都有看過D掉的那篇所有內容嗎？
還是只是看到有人在鞭語氣，就出來湊熱鬧了？
→ popstarkirby:老實說我覺得小牛板以中大型板來說算很好了.. 01/26 04:25
→ popstarkirby:我以前去湖人板朋友文中打個"XD" 就有人推文說我看 01/26 04:25
→ popstarkirby:不起Kobe 想引戰... 01/26 04:25
→ wdv24680 :昨天的事情只是導火線吧 語氣觀感的問題應該有陣子了 01/26 04:26
→ popstarkirby:就算今天感化了部份人，還是會有"讓人不舒服"的推文 01/26 04:27
推 wdv24680 :哪怕有1個人因此學會語氣尊重 那就值得我今天爆肝了 01/26 04:31
→ wdv24680 :我懂兩位的意思 我有任何冒犯 我都願意道歉 01/26 04:32
拜託不要一直示弱，我不需要道歉，也不覺得被冒犯
我不想昨天被說逼迫人家刪文，今天又說我在欺負說公道話的
說句難聽點，要溫馨討拍拍汪梯板可以徵
這裡是NBA球隊板，恐怕要說檢討語氣也是板主出來討伐
要繼續推文就自便吧！
或是閣下想發文解釋一下語氣該怎樣比較好，那也歡迎囉！
→ popstarkirby:你的理念相當正面也值得讚許，不過如我所說的人多自 01/26 04:35
→ wdv24680 :我最後只想說 希望大家能相處融洽 學會尊重與同理心 01/26 04:35
→ popstarkirby:然難達到這個理想。 01/26 04:35
→ popstarkirby:如果想要溫馨小牛板，建議有空可以看看p2的小牛板 01/26 04:36
→ popstarkirby:那邊相當的溫馨 01/26 04:36
→ wdv24680 :打擾兩位睡覺 我感到不好意思 我只希望版風能夠更好 01/26 04:36
推 wdv24680 :我也沒有故意示弱 希望D大不要誤解 01/26 04:38
→ dmdjjj :我也不是說你故意 而是你示弱會讓其他人有不同看法 01/26 04:39
→ wdv24680 :小弟先去睡覺了 我只是提倡而已 別無他意 也無指責 01/26 04:40
→ wdv24680 :哈 我只是覺得不必講得很兇啊 大家都小牛迷 兩位晚安 01/26 04:42
→ wdv24680 :肝真的要爆炸了 兩位也早點睡 有話我明天再來看 01/26 04:43
推 to11ny03 :我想說的是d大的語氣問題已經有好多板友提過了 01/26 10:10
→ to11ny03 :而且不只有在小牛版 d大也道歉過說會試著改變了 01/26 10:11
我想閣下可能搞錯了，想鞭我可以找我大肆嗆人的時候
不過這討論串從頭到尾語氣有問題的都不是我
因為我都只用同樣方式提同樣問題
閣下想講的這些也根本無關討論串重點
我不曉得閣下有沒看過原文，想看我可以貼給你
請別只看到有人在討論語氣問題，然後又看到我發文
就馬上跑進來說三道四講我語氣有問題
先搞清楚重點比較要緊
建議你去看我上面貼的推文內容
推 DKing :討論也是要講出來的東西是合理的 01/26 10:12
→ DKing :沒道理的東西說出來 被質疑也是理所當然 01/26 10:13
→ DKing :今天你要說JET近況不好大家都同意 01/26 10:13
→ DKing :但要鞭合約簽的爛 有kidd就不該有jet 換人被鞭剛好 01/26 10:14
→ jasonvan :板上幾位資深球迷討論時有咄咄逼人氣勢也不是第一次 01/26 11:28
推 DKing :板上幾位球迷提出一些怪異見解也不是第一次 01/26 11:48
推 purplecoldly:well...過去在劉墉書上曾看過一句話,理直氣壯不如理 01/26 12:07
→ purplecoldly:直氣和,或許有的人講話較直接,不過至少達到基本禮貌, 01/26 12:08
→ purplecoldly:不讓他人感到不舒服,這是我的想法,質疑或回答皆然。 01/26 12:09
推 neptune317 :推一下樓上,不過其實大可以不爽不要看 01/26 12:10
→ purplecoldly:至於對問題或論點比不上別人時,虛心求教也不傷大雅, 01/26 12:11
→ purplecoldly:對我而言看ptt是為了了解更多，而不是要爭贏誰誰誰。 01/26 12:11
其實該篇原文根本不是在爭誰對誰錯
推文中都是想要原PO給個有關他論點的說法
他不給也罷，當大家說出比較有根據的意見時
他又說"原來你們都滿意現況喔！那好阿！都不用討論不用調整"
試問他PO這篇的用意為何？
推 jimmy90549 :大推樓上 01/26 14:11
※ 編輯: dmdjjj 來自: 123.195.171.105 (01/26 16:14)
推 MarcusWill :其實每個人都有自己的發文風格，久了大家就會自動取 01/27 00:01
→ MarcusWill :平衡``雖然有些板友氣勢嚇人但看久就知道對事不人了 01/27 00:02
推 chieher :呵呵 01/27 02:42
推 Terryless :呵呵 語氣語氣 自由心證 錯誤一段 不讓人問 01/27 07:06