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作者Terryless (麵包超人)
看板Mavericks
標題Re: [討論] 小牛至目前為止的陣容~
時間Thu Jul 15 15:15:34 2010
※ 引述《laerarsu (無聊的RD生活)》之銘言： : 原文恕刪 : 簡單描述一下就好 : 每次只要談到陣容 : 就一定會談到後場 : 然後就會說KIDD防守是洞，沒有得分能力 : 被打點、速度不夠 : 老實說，小牛隊沒有辦法更上一層樓的原因，根本不是這個 小牛想更上一層樓 所以交易來Kidd Harris與巔峰的Kidd有一些相似處(切入與跳投) 但巔峰(30歲上下)的Kidd比Harris更優 小牛的PG只要會切入就可以吃很開 有Dirk把對手禁區防守圈拉大 禁區變得空曠 交易時 小牛期待得到未退化的Kidd │D.Harris │ 巔峰J.Kidd│ 老化Kidd ─────────────────────────────────────── 切入 │ 不分軒輊 │ 幾乎沒有 還會放槍 ─────────────────────────────────────── 跳投 │ 半斤八兩 │ 季賽三分看似很準(出手不多) 季後賽就不準了 ─────────────────────────────────────── 力量 │ 普通 │ 優 │ 無法發揮(跟不上切入要怎麼對抗...) ─────────────────────────────────────── 速度 │ 極快 │ 極快 │ 極慢 被外電作者譽為三角椎 ─────────────────────────────────────── 防守 │ 普通 │ 極優 │ 被速度型爆 又被壯碩型的AM爆 ─────────────────────────────────────── 組織 │ 稍弱 │ 優 │ 站在三分線附近傳球給別人單打 ─────────────────────────────────────── 經驗 │ 弱 │ 優 │ 老球皮 肘擊老鷹教頭 ─────────────────────────────────────── 巔峰的Kidd是那筆交易所期望得到的升級 一口氣解決小牛的後場問題 不只沒有失去Harris的切入能力 在各方面都是提升 問題是換到的Kidd已經退化的很嚴重 大概只有籃網發現到吧 所以不僅失去Harris的切入 其他想補的也沒補到 : 原因只有兩個 : 第一個，沒有人會做內線單打 : 黑霧再怎麼硬，也只是苦工的份 : 諾天王的背框單打最後大部分也是以跳投結束 : 沒有內線單打就沒有內線破壞力，不管什麼運動都是越靠近得分區越好得分 : 如果比賽打的很膠著卻只能靠跳投，手氣不順那就什麼都沒得說 Diop Dampier的低位比Haywood還爛 還不是打贏06年的馬刺 10年Diop換成Haywood 進攻升級 那為什麼被受傷病困擾一季的馬刺淘汰?? Duncan對小牛平均才18分 憑什麼淘汰小牛?? 另外跳投不代表距離 那是紀錄出手方式 如果在三分線鉤射也是鉤射 而不是跳投 當然Dirk有時出手會比較遠 那是因為他攻擊範圍很廣 不受限於距離 如果只會打低位 那給球者的壓力就會大 相反Dirk攻擊範圍廣 讓給球者很輕鬆 因為出手範圍遠 在哪邊給他球他都能打 相較於攻擊距離近的球員 Dirk的得分當然會比較多 在外圍火力缺乏的小牛隊 換來有內線破壞力的球員只會讓他被包夾得很慘 至於說比賽膠著只能靠跳投靠手氣 附上08-09年紀後賽數據 (09-10還沒看到) Dirk http://www.82games.com/0809/playoffs/08DAL9.HTM DrawF 16.3% Gasol http://www.82games.com/0809/playoffs/08LAL10.HTM DrawF 16.4% Duncan http://www.82games.com/0809/playoffs/08SAS11.HTM DrawF 15.4% 舉出08-09年季後賽三位代表性的PF Dirk在季後賽DrawF的機會這麼高 只靠手氣?? 別忘了他季後賽罰球命中率高達九成 對手拼了命也不想犯規在他身上勒 : 第二個，沒有能切入取分的殺手主力 : 小牛切入能力最強的是兩個板凳小後衛，JJB和波霸 : Jet和Bulter都還是以跳投為主的球員 : 看湖人為什麼強，有KB : 看賽爾提克有PP : 馬刺有Menu，TP : 熱火有閃電俠、小皇帝 : 拓荒者有Roy 最會切入的Harris拿去換了失去切入的Kidd 能切能投的Stackhouse拿去換了Kidd需要的飛人Marion 明星小前鋒馬刺殺手Josh Howard換了會切會飛的Butler 移動快會走位的Haywood Jet老化切入日漸變少 小牛能切的人們就這樣消失 其實Kobe跳投也不少 Kobe http://www.82games.com/0708/playoffs/07LAL5A.HTM Butler http://www.82games.com/0708/playoffs/07WAS7A.HTM 當然大家知道跳投率高不等於切入能力弱 譬如切入過人之後跳投 但Close項目對這兩名球員而言 代表他們倆切入能力不弱 切入不少 比較同一年的數據 Butler是以跳投為主的球員?? : 偏偏我們能切入的球員卻是非主力 : 關鍵時刻不太可能在場上 : 如果比賽打的很膠著就只能靠跳投，手氣不順那就什麼都沒得說 能切能投能賺犯規的大多像上面講的交易掉了 加上現在三分外線的威脅不高 對手防守圈可以縮小 切入更受影響 像Butler Jet都是 尤其是Jet要切入最難 他是隊上三分最有威脅的人 當他持球進攻時 小牛三分射手等於沒有 3號不是Marion就是Butler 三分表現都不優 中距離也不穩定 Kidd命中率看起來高 但是他需要大空檔 而且出手不多 出手選擇也不好 更稱不上射手 因為射手是會不斷擺脫防守找空檔 一旦投順對到守不住 有得分爆發力 Kidd則是原地等球 空檔要別人製造 得分沒有爆發力 : 其實只要這兩個洞能夠補一個起來 : 我們就有挑戰總冠軍的實力 : 如果今年補強還是沒有補到這兩個點 : (拳王不會單打，不用指望了) 他會飛 看Kidd能不能讓他變超人 只要健康 從Dampier換成Tyson絕對是升級 : (據說要練波霸，練不練的起來還是另一回事，至少要有K-Mart等級才有機會挑戰Final) K-Mart?? 如果金塊的K-Mart是4號 跟波霸的關係是? 那火箭的小馬丁跟Final好像也沾不上邊 : 那我想還是會和上個球季一樣，雷聲大雨點小 : 另外不用狂鞭Kidd了 : 會輸球不是他的事情，一場打40分鐘又如何 : 守不住其他後衛又如何？ : (試問又有幾個人守的住CP3和DW8?) : 先叫老闆好好的想辦法搞陣容比較重要吧 防守不可能每球都守住 相對而言也是一樣 自己的進攻要能給對手造成威脅 讓他付出體力來防守 自己的進攻能力愈強 對方防守愈累 進攻愈沒力 互吃的情況下之下 兩方體力都下滑 就不會被對方慘電 從數字上來看 對方吃一球2分 自己吃他一球2分 2-2=0 但是Kidd是對方吃他一球2分 他吃他0球得0分 2-0=2 對方不太需要付出太多體力就可以守住他(定點三分) 所以要求防守的同時 要找後場鎖的同時 別忘了小牛PG SG的進攻非常薄弱 只有Jet一人撐不了 除非他能像Kobe那樣罩Fisher 但是Jet打SG不是使用他最好的方式 找一個有進攻威脅的SG or PG來 不需要執著於"鎖"(很多鎖的進攻都不好) 鎖固然能讓對手Miss比較多球 但是自己卻Miss更多球 有鎖比沒鎖更慘 只要防守中規中矩 進攻火力中上的SG or PG就夠了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.40.234
推 nashno1 :話說我今天才知道拳王只有27歲 我一直以為他很老了 07/15 15:19
推 popstarkirby:18歲進NBA Curry Diop Kwame等也27..但進聯盟快10年 07/15 15:20
推 liupon :那個表滿有趣的，Tyson跟Curry是同梯的。 07/15 15:21
→ liupon :那幾年不少長人高中跳級生，但是效果都不好。 07/15 15:21
→ popstarkirby:不過當年高中四少，目前除了Curry外其他都還是大家搶 07/15 15:22
→ popstarkirby:著要。這種球員拿來當苦力還是很多隊肯開中產左右 07/15 15:23
→ popstarkirby:他們如果晚幾個順位或掉出樂透區..也不會被鞭那麼慘 07/15 15:24
推 nashno1 :可惜不知道傷勢如何 不然27歲應該是顛峰期啊 07/15 15:32
推 DwyaneKidd :我怎麼記得Kidd被交易那年 大三元光上半季就1x次耶 07/15 15:34
→ DwyaneKidd :籃網也真厲害這樣就看的出他退化了@@ 07/15 15:35
推 DevinJosh :Nets 4753 Kidd走之前籃網的戰績 強隊數據才可信 07/15 15:43
→ popstarkirby:籃網禁區根本不會搶板...所以其他球員籃板根本是洗爽 07/15 16:47
→ popstarkirby:爽。小牛球員籃板能力不差，所以Kidd到小牛後常出現 07/15 16:47
→ popstarkirby:得分跟助攻都10但缺籃板。籃網那幾年連在東區戰績都 07/15 16:48
→ popstarkirby:無法破五成了..大三元數多但戰績不好似乎也沒啥用 07/15 16:49
推 laerarsu :我同意你的論點，找個有破壞力的後場球員 07/15 17:23
→ laerarsu :會提到小馬丁也是這個意思，只要補到這型的就有機會 07/15 17:24
→ laerarsu :不過我沒有說諾老投籃靠手氣，我指的是如沒有人能夠 07/15 17:25
→ laerarsu :有在籃下攪和的本事，光憑跳投是很危險的 07/15 17:26
→ popstarkirby:小牛隊很怪，放棄隊上最強切入球員=>現在想補切入 07/15 17:28
推 liupon :所以追根究底問題還是在後場，樓上的那篇被這篇完全 07/15 17:28
→ popstarkirby:原本有機會拿到聯盟低位/禁區好手=>嫌東嫌西最後被 07/15 17:28
→ liupon :被這篇顛覆了！我指lae。 07/15 17:29
→ popstarkirby:爵士簽走。所以小牛1號跟5號看似很滿，但本身問題還 07/15 17:29
→ popstarkirby:是沒解決 07/15 17:29
推 laerarsu :liu大，等一下喔，我可沒有說後場是OK的喔 07/15 17:30
推 liupon :你說內線無單打，06年照打總冠軍，你說無切入，也是 07/15 17:31
→ liupon :交易的後場問題，那根本問題是不是後場？ 07/15 17:31
推 laerarsu :所以我沒有說後場沒問題啊？我說少了個切入有破壞性 07/15 17:33
推 liupon :但你上篇文一開始就說根本問題不是後場，推翻自己？ 07/15 17:34
推 laerarsu :我的意思是問題不是KIDD一人，是球隊少了兩個人 07/15 17:38
→ laerarsu :就是少了切入殺手和背框有破壞力的人，至少要取其一 07/15 17:40
推 liupon :很少是專挑Kidd一個出來講阿！談陣容時都是講後場。 07/15 17:41
→ liupon :另外我告訴你，Dirk一樣會打背框，只是你看不出來。 07/15 17:43
推 laerarsu :不過老實說，KIDD真的被鞭的很兇，倒是不能否認 07/15 17:44
→ laerarsu :我知道Dirk會打背框，但是finish還是跳投居多 07/15 17:45
推 liupon :這篇不就說了嗎？finish就算是跳投一樣可以在禁區 07/15 18:32
推 tmkk :KIDD應該欠你錢 07/15 19:25
→ DKing :你欠kidd錢嗎 護成這樣 科科 07/15 20:20
→ DKing :還是kidd欠你錢 幫他講講好話 他就會還了 07/15 20:21
推 Sunofgod :內線一直只要苦工就好 這點我一直覺得沒啥問題 07/15 23:39
→ Sunofgod :這幾季一直爆在後場阿 不是被爆就是沒人出來幫dirk分 07/15 23:39
→ Sunofgod :攤 推文限制時間真久.......... 07/15 23:40
推 imkidding :有必要還沒開賽就吵那麼兇嗎 = = 07/16 01:08
→ JohnConnor :本尊出現了！！ 07/16 02:03
→ bluesky3330 :soso的文章... 07/19 23:06
→ popstarkirby:樓上在大家討論完後三天才推　　是怕自己意見被噓嗎 07/20 13:55