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作者Terryless (麵包超人)
看板Mavericks
標題Re: [討論] 一個路過球迷的看法，小牛不該找戰犯。
時間Sat Jul 17 22:02:21 2010
※ 引述《Cassgo (jet)》之銘言： : 所以每次只要輸了總是找這幾支明星當戰犯 : 沒辦法~~~因為他們都是明星 : 輸球總有羔羊撐 球星擁有最多的上場機會 出手機會與戰術的照顧 那麼上場超久卻打不好的球星算無辜羔羊嗎XD : 但問題真的事出在球員嗎?? : 我不知道~ : 不過試想一下 : 如果今天你跟一個明星打球 : 你會自己上的機會有多少? : 選擇相信明星的機會有多少? : 就是因為隊友過於強大(無論是過往強大還是現在強大) : 所以很難找出一個真正的領導者出來 你說：「就是因為隊友過於強大，所以很難找出一個真正的領導者出來」 這句話很怪耶 哪一隊不是最強大的人當領導者? 05-06 06-07的小牛難以找出唯一的領導者 面對不同隊型的對手 會有不同的球員跳出來 拿06年季後賽講好了 在對馬刺那系列之前誰聽說過Josh Howard?? 如果JH跟你有一樣的心態 不願意自己上 迷信與依賴既有明星(Dirk) 都把球交給Dirk打 而不願意去承擔球隊勝負的責任 當年小牛怎麼可能打贏馬刺 就是因為他願意跳出來 小牛才有機會晉級 他自己也在隔年入選明星賽 除他之外 Harris也是一樣 都不是什麼明星 為什麼敢自己打? 他們不是前三節比賽就開始所謂的"相信明星" 那叫依賴與不敢承擔責任 Jet Stackhouse JH Harris 幫助球隊緊咬比分 讓Dirk能在最後關頭能有足夠體力 現在的小牛就有這種問題 前三節就開始依賴Dirk把分數咬住 球隊主力不是這樣用的耶 他是最後王牌 把他用在前三節根本是浪費 : 魔術的DH是領導者嗎?? : 那為什麼球不是簡簡單單的往裡面送就好? : 因為DH進攻實在令人不敢期望太多 DH的進攻距離與範圍都太小 PG的組織工作就很吃重 如果不能在油漆區附近讓DH拿到球 他便無法有效的進攻 Dirk就沒這種問題 哪邊拿球哪邊都能打 看他要不要打而已 常看板上說要換硬打禁區的球員來 請問現在的Kidd有這種組織能力嗎? 換來禁區攻擊能手 有能把球送到禁區邊緣的PG嗎? 只會看到 這位禁區能手命中率很高 硬打很有效果 但是卻常常拿不到球 或拿到球的位置太遠 出手次數因此受到限制 這也是為什麼Dirk的得分是全聯盟PF最高 因為他不受這種限制 : 司機是領導者嗎?? : 不可否認司機的確有做過領導者 : 但看起來不太夠 : 不是說他領導能力不夠 : 而是最重要時刻比例不太正確 比例不太正確 是什麼的比例?? : 並不是說每個球隊都是湖人隊，只要給KOBE就好 : 但要像超塞那樣3之都是不同時段領導者的情形太罕見 : 所以敝人不是很看好熱火... : 老話一句:球只有一個 : 如果關鍵時候通通把球丟給司機就好 : 那小牛也沒這麼多問題會出來了 前面說了 到了第四節把給Dirk不是錯誤 錯的是前三節就開始需要靠Dirk把分數咬住 才不至於讓垃圾時間提早到來 : 找來巴特勒，希望可以有個切入突破點 前面幾篇說過 現在的小牛三分線很鳥 當Jet Butler Dirk要切入 對手防守可以內縮 因為不用擔心小牛外圍射手 防守內縮切入變困難 這不能怪Butler : 找來馬力安，希望有個全能球員 希望有跳跳人 希望跳跳人加上Kidd會變超人 Marion絕對不算全能 是有防守有籃板沒錯 但是在太陽的全能數據 要記得是有Nash 而且球隊節奏快 分數高 數據會高不意外 他的得分很依賴PG 光進攻這一點就不能說他全能 : 找來黑霧，希望禁區加強點攻擊力(至少比非合約年的蛋皮好)(當然年輕又有防守) 算是趁機搶劫巫師 況且等JH不知道要等多久 攻擊力比蛋皮好 不過這不代表他進攻有多優 : 找來KIDD，希望能夠組織起球隊的攻勢 原本也預計他會是切入突破點 Kidd年輕時切入很強是毫無疑問 但是沒預計到他的衰老而交易 讓小牛瞬間少了一個切入點 : 問題是........ : 氣勢領先的時候很威，但氣勢掉下來的時候，唔...誰要跳出來??? : 以前的時候，司機當然不用多說 : 甚至還有泰瑞是個狠腳色 : 關鍵時刻看他們~OK!! : But...現在我真看不出小牛到底是交給誰來處理 當然是有得分能力的球員處理(該場得分狀況最好) : 表面上當然交給司機是最好選擇 實際上也是 Dirk是得分最穩定的球員 : 但最後在控球的是KIDD : KIDD的智慧你知我知，他不會只有一套交給司機的戰術 : 場上誰有辦法誰有空檔就有可能是誰 Kidd會給CB JT DN 當然不只一套 但是跟防守強隊打拉鋸戰的時候 除了自己切入製造空檔 千萬不要期待空檔自動出現 Kidd有智慧卻無法實行 場上有空檔他就會給我相信呀 問題是跟防守強隊打拉鋸戰的時候 除了切入製造空檔 千萬不要被動等待空檔自動出現 說Kidd沒組織的理由就在這：「他無法幫隊友製造空檔」 有興趣仔細觀察DW8 CP3 Nash等 他們靠著自己的切入與外線能力 逼迫對手幫忙防守 這意味著隊友出現了機會 而 Kidd有嗎? : 但其他人準備好了嗎? 是其他人沒準備好嗎? 難道只要看到Kidd傳的球就覺得是好球 其他人就應該要打進?? 難道看不出來Kidd根本沒幫隊友製造空檔嗎? 他只是單純地自己打不進傳給別人打而已耶 : 小牛給我感覺... : 就只有一點，實在是太複雜了 : 或許單純一點會好很多 : 老闆找來明星很好 : 但是越找越複雜 : 籃球不是1+1大於等於2 : 小牛現在可以打什麼陣容什麼模式 : 我會回答，都可以打 : 有切入球員，有三分射手，有禁區肉柱，有防守球員，有全能腳色，有組織控衛 三分射手只有Jet 而且卡帥在Dirk打Inside Out時不把Jet跟Dirk放同邊(而是用Kidd) 禁區肉柱很夠 大家還是說：爆禁區 爆禁區 說全能角色 先釐清樣樣通樣樣鬆與全能的區別 組織PG沒組織 站在三分線外傳球 不作進攻動作 不切入 不空手切 球在他手上就沒進攻威脅 等到球傳出去才有 : 但，沒有特色 : 以前習慣都笑稱達拉斯跳投大隊 : 現在有辦法做其他攻擊手段了(多不多我不知道，有沒有用也不管，能用就是) 對 沒特色 要組織沒組織 進攻與防守都不是聯盟前五 跳投大隊?? 我可以告訴你 跳投不等於不切入 切入跳投一樣是跳投 來看09-10球季季賽小牛隊的DrawF http://www.82games.com/0910/09DAL6.HTM 最低的是Carroll 第二低的是Kidd Carroll 3.8% Kidd 4.4% 好奇Terry的DrawF有多少嗎 09-10年 8.1% http://www.82games.com/0910/09DAL4.HTM 05-06年 6.2% http://www.82games.com/0506/05DAL3A.HTM 一般來說PG SG SF的DrawF超過10%就算是不錯的球員了 Terry還差1.9% 真糟糕 按照鄉民的印象 Terry都只會跳投不往裡面打 那DrawF有8.1%怎麼解釋? : 但我不知道小牛戰術是什麼 戰術主打：Kidd傳球給別人單打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.49.208 ※ 編輯: Terryless 來自: 125.231.49.208 (07/17 22:03)
推 tmkk :大家別跟原PO計較 KIDD有欠他錢 07/17 22:15
→ tmkk :推錯 等下補個噓 07/17 22:16
噓 tmkk :找戰犯真的挺煩的 又不是只有幾個人的錯 07/17 22:29
推 TiauEX :聖光 07/17 22:37
推 big920162 :習慣就好囉 如果能拿總冠軍 大概就不會找戰犯了 07/17 22:37
→ picaro :是說DrawF是啥數據阿??? 07/17 22:39
推 big920162 :製造犯規的比率吧 07/17 22:44
推 liupon :幫推，沒有料只能亂噓嗎？= = 07/17 22:50
噓 hotcom :"他只是單純地自己打不進傳給別人打而已耶" ???? 07/17 23:35
噓 awp :就是噓怎樣 07/17 23:45
→ hotcom :我想不是Kidd純粹打不進 而是他總是以傳球優先 07/17 23:53
→ hotcom :把自己的進攻順序擺在最後 07/17 23:54
噓 kidd1210 :就是有人有強迫症阿 看到KIDD就想酸一下 就別計較了! 07/17 23:54
→ hotcom :而且在比賽中，我真的很少看到有球員在積極跑動的 07/17 23:55
→ hotcom :通常Kidd左看右看 人都站死死 只好傳給Dirk單打 07/17 23:56
→ hotcom :可悲的是目前來講小牛得分最好的戰術就是給Dirk單打. 07/17 23:58
→ hotcom :要是控衛在小牛這麼好當的話，隨便找個路人都能控啊 07/17 23:59
推 TiauEX :pop那句結論是擺在kidd沒切入的前提之下 07/17 23:59
噓 goodbad :有些人就是特別愛戰... 07/18 00:01
→ kevinkeynes :現在已經18號了 還要繼續戰嗎? 07/18 00:06
噓 nicen :有啥辦法能說阿~把KIDD冰起來? 07/18 00:07
推 liupon :沒人跑動？JT在底線跑那麼爽跑假的喔？又開始怪隊友 07/18 00:21
→ liupon :不跑動害Kidd不好組織喔？他是幾乎沒有自行進攻能力 07/18 00:21
→ liupon :而不是什麼自己進攻順序擺最後，難道你認為他還能自 07/18 00:22
→ liupon :己單打嗎？別鬧了！ 07/18 00:22
噓 aikolove :看來Kidd欠很多人錢... 07/18 01:04
噓 tmkk :看來看去你會發現就是那幾個人 後來就會很懶得理 07/18 01:12
推 popstarkirby:也有人看到就要護一下呀XD 07/18 06:16
→ popstarkirby:hotcom:要是控衛在小牛這麼好當的話，隨便找個路人 07/18 06:25
→ popstarkirby:都能控啊 Kidd這種運過半場就傳球的打法並不是沒有 07/18 06:25
→ popstarkirby:取代性，如果要討論到因為隊友不好讓Kidd無法發揮 07/18 06:26
→ popstarkirby:把Kidd來後交易過來的球員排出來就能反駁你了 07/18 06:27
→ hotcom :我不是指球員能力問題 而是在積極性 07/18 06:52
→ popstarkirby:球是由Kidd主導，那不是更該由他去指揮!? 07/18 06:53
→ popstarkirby:從AJ時被說不信任Kidd到Carlisle時完全放給Kidd主導 07/18 06:54
→ popstarkirby:Kidd始終選擇一樣的方式，所以現在又變成隊友不跑位 07/18 06:55
→ popstarkirby:讓他無法發揮，說不定這是Kidd主導出的打法? 07/18 06:55
→ Terryless :還有人以為Kidd是把自己進攻排後面XDD 07/18 08:43
→ Terryless :平常不打 追分的時候又愛搶投 想當英雄 哪裡傳球優先 07/18 08:44
→ Terryless :Kidd在場上對手五守四 其他四人要怎麼跑?? 07/18 08:45
→ Terryless :其他人跑動拉出空間讓Kidd有機會切他也不切 不跑?? 07/18 08:46
→ Terryless :是很難跑吧 真難配合這老人耶 07/18 08:46
→ hotcom :Kidd 1.愛搶投 2.旋轉門 3.沒組織 4.教練殺手 正解? 07/18 08:51
推 TiauEX :現在才發現我搞錯回文的人XD 07/18 08:52
推 popstarkirby:.... 07/18 08:53
推 TiauEX :其實我是看氣氛太緊張 出來緩和一下 (￣□￣|||)a 07/18 08:54
→ Terryless :to hotcom 以上皆是 07/18 08:54
→ hotcom :那這種球員為什麼會有球隊要呢? 照理來講要冰板凳阿? 07/18 08:59
→ Terryless :800萬冰板凳?? 07/18 09:00
→ hotcom :這樣聽起來Kidd什麼都不是只是顆毒瘤 ( ￣ c￣)y▂ξ 07/18 09:00
→ Terryless :交易不掉的800萬 別忘了不重用Kidd的AJ下場如何 07/18 09:01
→ popstarkirby:過去有輝煌事績的明星還是有球隊會去賭。很多巨星晚 07/18 09:04
→ popstarkirby:年都被當交易籌碼，中鋒就有一些例子 07/18 09:04
→ hotcom :聽起來連替補都不如呢 哈哈.... 07/18 09:05
→ Terryless :有好的PG Kidd當替補可能性很高 07/18 09:07
推 mika0120 :正解:讓JJB或波霸當先發控衛 07/18 13:57
→ purplecoldly:現在的JJB和波霸還不會是正解，以今年來說最好是找一 07/18 14:46
→ purplecoldly:位可先發PG讓Kidd當替補(若是讓Jet打PG二號位就沒人 07/18 14:48
→ purplecoldly:了)，但在Felton後小牛對PG這點一直沒什麼動作，現在 07/18 14:49
→ purplecoldly:或許只有養起波霸的那天可以解決問題也解決板上爭端. 07/18 14:50