推 basshand :小牛擋拆守不好 我的確覺得和鋒線掩護不力有關 04/07 02:59
→ basshand :你要說後衛快一點就可以跟得上也沒有錯 但我要說的是 04/07 02:59
→ basshand :這兩者一半一半 不能全說後衛跟不上 就只是這樣 04/07 03:00
→ basshand :你要是說內線掩護已經很夠力了 那我們的爭論就沒意義 04/07 03:01
喜歡討論這個那我乾脆睡前回個一篇。
你一味的嫌內線偷懶沒有出來掩護，一再的把Kidd守擋拆不力怪給鋒線沒掩護好！
可是你卻沒有明確指出是哪裡偷懶、哪裡沒掩護好。
同樣的東西以前回你文章就講過了！
但我不曉得你是沒看到還是看不懂，又或者是裝作沒看見？
反正你也都沒回應，具體的講不出又一直將問題扯到鋒線上。
為什麼我說鋒線在擋拆這部分已經仁至義盡了？
小牛主要鋒線有四隻，Dirk+Tyson+Haywood+Marion，Marion較少在配合守擋拆先不提。
Dirk守擋拆時雖然腳步不快也不夠威嚇力，但是他會往外多跨一點。
這個習慣有甚麼用？就是你以前所謂的讓後衛有更多空間可以繞過去跟防。
當你以前在怪鋒線沒有給更多空間讓後衛繞過去跟防時，我就提出過這點了！
這已經是Dirk在擋拆掩護部分能做到最多的了！
Tyson不用說，他的防守範圍甚至可以囊括到整個半場，所以他出來給予的掩護一定夠。
Haywood雖然在卡位上不夠積極，但是他在守擋拆這件事卻不馬虎。
他沒法像Tyson一樣cover那麼大範圍，但對試圖靠擋拆進去油漆區的矮後衛仍有嚇阻力。
最重要的一點在這，請問你想要鋒線出來掩護多遠？出來掩護多久？
油漆區是要放給他空嗎？
Kidd較胖較高根本不是較容易被擋掉的原因，守擋拆腳步和速度才是關鍵。
Kidd打那麼多年球，相信對於守擋拆該怎麼跑、怎麼跟防一定了解。
但是他現在是速度已經跟不上，再了解怎麼跑也沒用，跟不到就是跟不到了！
眼睛和頭腦描繪的出路線，但是腳就是跟不上去阿！
鋒線出來掩護有一定的極限，不可能太出來也不可能出來太久，因為會被開後門。
而這個極限就擺在那，有能力的控衛一定抓的到這個漏洞追你打。
現在鋒線在掩護上最多就只能做到這，再多就是被抓漏洞了！
結果你硬要怪說是他們偷懶、他們掩護不夠好？
Tyson和Haywood甚至Dirk，跑到高位或更遠去掩護擋拆的防守都是稀鬆平常的事情耶！
請問這樣夠不夠遠阿？遠到都跑不回去阻止開後門了拉！
老兄阿！Kidd速度不夠繞過去跟防、腳步跟不上去看守，這才是真正原因阿！
如果不是這樣，那鋒線其實只要做到一定程度的掩護就可以回自己崗位了！
你會發現守擋拆是JJB or Beaubois時，那種掩護方式和掩護Kidd差別絕對很大。
只是JJB太矮被吃身高，Beaubosi自己會昏頭亂跑對不到位。
全聯盟真的沒有幾支球隊的內線是當先發控衛在場時需要出來cover到這種地步。
尤其守區防時注重防守責任區域和防守交代，一再要求鋒線多出來掩護？
就會出現小牛最近這種區防不像區防、各自防守區域都管不好的情況。
至於你說很少用非擋拆的方式去過or吃掉Kidd，我就不想再說啥了！
反正他平常會不會被crossover騙、會不會放投又被切、會不會搞錯防守區域
會不會被變檔加速過、會不會被靠身體做and 1、會不會被過就只能拉住對手
會不會...etc！
這些球賽看夠多的人都看在眼裡拉！
我知道他有抄截，但是這個在更久之前也一樣早就在文章說過了！
推 basshand :你根本沒被擋過吧...本來被擋就是要鋒線掩護04/06 02:08
對了！我一直想拜託，不要拿一般鄉民來跟NBA球員比。
我有被擋過也不代表我的情況能拿來放在NBA場上說明。
你被擋時需要鋒線出來掩護到天荒地老，不代表NBA就要這樣搞。
平常人打球時開出後門也不一定能進球，所以根本不用注重那麼多！
別把NBA球員當常人看待，這點基本認知請先有。
以往你怪小牛鋒線我沒話說，以前Damp懶、Diop慢也都不是新聞，怪他們無所謂。
而他們也確實做的不夠好，所以沒什麼好說！
今年Tyson+Haywood的禁區我相信是歷年最好，甚至是隊史最有力的5號組合。
Dirk+Marion這對大小前鋒在團隊防守上也都盡量做到最好。
全聯盟其實已經沒有多少球隊鋒線人手和能力比的上小牛了！
不只一次說過後場就是防守的第一線，第一線關係到後面所有的牽動。
前面的人被過、被甩開、被騙，後面就要來想辦法收拾殘局。
結果不問為何第一線那麼容易被打，反而說為何後面收拾殘局不利？
把問題怪鋒線，然後替明明可以補卻不補的後場找理由開脫？
我只能說也太會圍魏救趙了吧！
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七拾五式改百拾四式荒咬四百貳式罰詠貳百拾貳式琴月七百七式獨樂屠百貳拾八式九傷
百貳拾五式七瀨外式砌穿九百拾式鶴摘外式龍射百貳拾七式八靖外式奈落四百壹式罪詠
百拾五式毒咬外式虎伏百壹式朧車外式轟斧百八式驅闇炎裡百八式大蛇薙百外式百合折
百貳拾七式葵花參百拾壹式爪擳外式夢彈百八式八酒杯千百貳拾七式都牟刈百拾式鉈車
禁千貳百拾壹式八稚女外式頭椎七百貳拾式炎重外式轟槌百式鬼燒裡百拾五活零技之礎
百活天神之理貳百拾貳活神速之祝詞除活錚錚貳百拾貳活祝詞天瑞裡面壹活三賴之布陣
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◆ From: 123.195.169.6
→ hanbi :會不會 會不會...答案是會 不過呢 每個人都會啦 04/07 07:51
→ hanbi :只是比起小牛其它控衛 他被吃沒那麼容易也沒那麼頻繁 04/07 07:54
→ hanbi :沒有人說後場防守沒問題 大家都知道後場防守不好 04/07 07:56
→ hanbi :但後場不是kidd一個人的責任耶 他已經算裡面較好的了 04/07 07:59
這位歹樓，我完全沒有在討論Kidd以外的擋拆喔！因為basshand就是以Kidd為基準在說。
當我在完全講Kidd時，請不要說其他的模糊焦點謝謝。
推 ForeverOrz :不是一個人的責任沒錯 但kidd較好基本上沒好到哪去 04/07 08:00
→ hanbi :但是大家卻最愛批他 怪他 你覺得大家標準有一致嗎? 04/07 08:00
→ ForeverOrz :甚至真的有較好我很懷疑，kidd腳步是裡面最根不到的 04/07 08:00
→ hanbi :還有 後場防守爛 但前場真的也不怎麼強 除了拳王... 04/07 08:01
→ ForeverOrz :06年後場防守根本沒那麼爛 金凱瑞來帶就突然變爛了 04/07 08:02
→ ForeverOrz :至少那時候守得到擋拆 而且鋒線還比現在爛 04/07 08:02
→ hanbi :禁區被爆也不是不常看到 前場防守真有妳說的那麼棒? 04/07 08:03
禁區防守和我所講的擋拆完全扯不上邊阿！你要不要自己多發篇文討論？
→ ForeverOrz :我有說很棒嗎 棒和爛不都是比較級的？ 04/07 08:03
→ hanbi :我是說原po 不是對你說... 04/07 08:04
→ ForeverOrz :爛是有多爛？Dirk的確有時候太愛下手還有眼防阿 04/07 08:04
→ ForeverOrz :但是根06年比起來他已經進步很多了 腳步和佔位 04/07 08:04
→ hanbi :大家心中的尺都不一樣 這就是為什麼你說你的 我說我 04/07 08:05
→ ForeverOrz :都有明顯進步阿 04/07 08:05
→ hanbi :的 他說他的 的原因 04/07 08:05
→ ForeverOrz :心中尺不一樣沒錯阿 因為我看小牛看七年了 自然會用 04/07 08:06
→ ForeverOrz :以前的小牛和現在的小牛轉變去看，但是我看跟你討論 04/07 08:06
→ ForeverOrz :這個你完全不能了解之前小牛和現在小牛的差異 04/07 08:06
→ hanbi :討論以前小牛跟現在小牛有甚麼幫助嗎? 04/07 08:08
推 ForeverOrz :有阿 和以前的小牛比小牛鋒線防守還有陣容本身明顯進 04/07 08:09
→ ForeverOrz :步阿結果現在卻連個檔拆都守不好，這之間的問題不是 04/07 08:10
→ ForeverOrz :很值得討論？ 04/07 08:10
→ hanbi :你覺得值得就值得吧 我個人認為沒意義 開心就好囉 04/07 08:13
推 ForeverOrz :...原來討論守不好的原因沒意義喔 是喔 真的開心就好 04/07 08:15
推 ForeverOrz :不想討論一開始就說 搞到最後一堆你覺得就好啦 04/07 08:17
→ ForeverOrz :實在是浪費時間 04/07 08:17
→ APUU :是因為不了解 說不出所以然 又龜縮了? XDD 笑了 04/07 08:26
推 TiauEX :就是KIDD老了 然後這點每次戰到最後雙方講得好像都沒 04/07 08:29
→ TiauEX :錯 可是沒交集就一起跳針 你講你的 他講他的 04/07 08:29
→ hanbi :就有你這種無聊人找架吵 哀 04/07 08:29
→ hanbi :都說了開心就好 還要來點火 04/07 08:30
→ APUU :你開心就好囉 ^^ 04/07 08:31
→ hanbi :你可以覺得有意義 我也可以覺得這沒意義 這就叫龜縮? 04/07 08:32
→ hanbi :既然認知不同 不講下去就不會吵 這樣不好嗎? 04/07 08:33
→ hanbi :還是你們都這麼愛吵架? 04/07 08:37
推 ForeverOrz :什麼叫做一起跳針 一開始問我到底哪裡有幫助我還認真 04/07 08:39
→ ForeverOrz :回他 結果換來一句沒意義 連沒意義在哪都沒講 04/07 08:39
→ ForeverOrz :要人怎麼討論？還一起跳針咧 04/07 08:39
推 TiauEX :只要扯到KIDD年紀 有人就會說他老了 然後另一邊就說 04/07 08:47
→ TiauEX :年齡不是藉口 然後沒交集就一直各說各話阿 我只是想 04/07 08:47
→ TiauEX :表達這個 04/07 08:47
推 TiauEX :我是在說內文不是推文＝ ＝ 04/07 08:51
我從來不扯年紀也不說年紀如何如何，所以這個對我來說沒有影響。
推 Sunofgod :跟無視和跳針技能點滿的人有啥好說 多點這種人就準備 04/07 08:56
→ Sunofgod :變自嗨討拍拍板了 04/07 08:57
→ Sunofgod :講難聽點你的東西他懂嗎? 04/07 08:57
→ PaulDavis :Kidd的確是老了 但這也不是漏掉一些基本防守的藉口 04/07 09:36
→ PaulDavis :有交集阿! 04/07 09:36
→ PaulDavis :問題的根本在於常常會出現有人強調他幾歲還能這樣 04/07 09:37
→ PaulDavis :然後打差馬上又說他老了 04/07 09:37
→ Dsman :推討論 04/07 12:54
推 lbalo :純就建隊論來說 Dirk確實已經做滿球隊的要求了 04/07 14:03
推 wind91 :如果每次都要說到Kidd年紀大老了 那可以麻煩快退休嗎 04/07 15:12
→ wind91 :老了不是一個nba職業球員可以拿來當作表現差的藉口 04/07 15:13
※ 編輯: dmdjjj 來自: 123.195.169.6 (04/07 15:52)
推 Chenwitzki :這不是硬要吵卻講不出個所以然最後就跳針嗎XD 04/07 16:47