推 williamwy :s如果你要那種窒息式防守 Kidd的確沒有啦 但關鍵時刻 05/13 00:35
→ williamwy :讓想反撲的湖人 尤其在Gasol軟掉的情況下 防止Kobe 05/13 00:36
→ williamwy :的予取予求 算還滿成功的 求其是G1 G3 小比分的拉鋸 05/13 00:37
→ MouthKidd :所以 又是無形的貢獻嗎 XDD 05/13 00:38
→ williamwy :戰 到最後反超前 你可以看看關鍵第四節Kobe的數據 05/13 00:38
→ tatata :的確對Kobe出手干擾不大 但是接球和下球的部份還不錯 05/13 00:39
→ williamwy :而小牛跟湖人有相同弱點 後場防守 對上全聯盟最佳的 05/13 00:39
推 unbomb :很棒很棒有數據給你個推.XXD 05/13 00:39
→ williamwy :得分後衛 小牛的後場沒爆炸 Kidd的防守絕對是關鍵之 05/13 00:40
→ williamwy :一 在G1我們發現Steveson 跟 Brewer守Kobe這兩個 05/13 00:41
→ williamwy :防守派的後場 對上Kobe的效用還沒這個38歲的老慢後 05/13 00:41
→ williamwy :衛好 真的不得不對老基的表揚一下 05/13 00:42
講了半天我還是看不出Kidd實質貢獻在哪?
→ jasonvan :拿跟kidd對位時的數據來看吧 還有關鍵最後時間的 05/13 00:43
那就麻煩你po出來討論XD
推 APUU :我只對Kidd關鍵時刻的拍球有印象 05/13 00:49
→ APUU :其他都只剩highlight裡的...... 0.0 05/13 00:49
→ illusory36 :其實整場48分鐘的比賽，守kb的就有老基、鬍子哥、 05/13 00:54
→ illusory36 :terry、香妹、brewer等好幾人，老基往往是第四節甚 05/13 00:55
→ illusory36 :至是關鍵時刻才一直黏著kb 05/13 00:56
→ illusory36 :這數據對kid vs KB 的意義不大吧!? 05/13 00:56
那請問有沒有數據能看出Kidd對位Kobe時真的有用?
→ domejo : 防守數據要這樣比實在也太.. 05/13 00:58
那請你提出"看的出來"的數據
推 owenwangbaba:講真的 Kobe第一場最後一球只是沒投進罷了 要是進了 05/13 02:26
→ owenwangbaba:就不會一堆人說守得好 後面幾場 我也覺得Kobe沒被守 05/13 02:26
→ owenwangbaba:死 他要得分還是得的了 只是湖人輸在其他人的表現 05/13 02:27
→ owenwangbaba:守死Kobe看不到 很拼防守 對照上一篇 Pau表現不好 就 05/13 02:28
→ owenwangbaba:說是自己表現不好 這樣的標準 好像有點..... 05/13 02:28
→ owenwangbaba:Dirk也是很拼命在防守阿 應該說所有球員都是 05/13 02:29
沒錯,就是結果論阿
推 herboy :別隊的就算了 自己家的球迷難道沒看比賽嗎? 05/13 04:26
→ herboy :我對於Kidd的表現一項不予置評 季賽時也沒啥特別感覺 05/13 04:26
→ herboy :但這次季後賽到目前為止 Kidd絕對功不可沒 有啥好爭 05/13 04:27
→ herboy :怎麼不想想一個數據被PTT上眾專家們如此唾棄的球員 05/13 04:28
→ herboy :小牛隊從教練到球員如此推崇 05/13 04:29
我沒有說Kidd這系列沒有功勞阿,幹麻突然這麼緊張出來辯解XD
曲解我的意思
我只是針對Kobe被Kidd守住這種言論很疑惑而已,想拿出來討論
推 gsg :提出KIDD防守關鍵的還蠻多都是美國球評專家們 05/13 05:58
Where???
推 hintfox :數據會說話...但今年湖人季後賽就是過不了小牛 05/13 06:09
→ hintfox :Kobe得分能力絕對不可輕忽 誰真能說守得住 05/13 06:12
→ hintfox :Kidd會組織 籃球本就是團隊運動 要說防守... 05/13 06:14
→ hintfox :Kidd有關鍵抄球 連G4都有蓋Kobe火鍋 05/13 06:15
→ hintfox :支持一個球隊為何要分誰的功勞??? 05/13 06:17
講了半天還是看不出Kidd實質貢獻?
推 conner0128 :守不住也不會怎樣 都把別人剃光頭了 假如有幸打進冠 05/13 08:31
→ conner0128 :軍賽 而且剛好遇到熱火 可能會看到KIDD守WADE了 05/13 08:31
推 retre77 :讓Kobe出手數提高 就是最好的防守 05/13 08:42
推 F7 :原po一定沒有全程看每一場,kidd並不是從頭到尾守kobe 05/13 09:00
我當然有看,既然你都知道Kidd不是全程守Kobe
你又知道Kobe是被Kidd守死的?
守的住都歸Kidd,守不住就說當時不是Kidd守的? XD
→ Sakber :並沒有Ptt眾專家都唾棄他 認同他的比較多數 05/13 09:21
針對Kidd防守住Kobe這點,某些人一直都還蠻認同的
不過總是說關鍵時刻blablabla,或是把球隊組織的很好
但真的要提數據又拿不出來,實在很難讓人信服
今天球探要推銷一個外來球員給球隊
只會在那邊說他對球隊無形中能帶來很多貢獻
但又拿不出具體的數據證明他真的有可用之處時
這樣是要讓人怎麼想去用他?
※ 編輯: MouthKidd 來自: 118.168.90.158 (05/13 11:17)
推 unbomb :我只針對你回推文的最後一段 05/13 11:30
→ unbomb :如果球探只能提出數據給球隊證明它可用之處 05/13 11:31
→ unbomb :那這位球探可以辭職了... 05/13 11:31
你邏輯怪怪的XD
我也沒有說提出數據就能完全證明有可用之處
但是連具體數據都提不出來,那真的沒啥可用之處吧 www
如果球探每次都提無形貢獻或是貢獻是數據上看不出來的
那這位球探可以自請辭職了
→ F7 :我哪裡說過kobe被守死了? 05/13 11:33
→ F7 :你開始沒修改過的原文只貼kobe系列戰數據,我才會來強 05/13 11:34
→ F7 :調kobe並不是整場都被kidd守的 05/13 11:35
那請你挑出Kobe對位Kidd時的數據?
推 lbalo :老實說 我覺得你也在打自己臉 兩造都在自打臉 05/13 11:36
→ lbalo :不用看比賽 光看這四場Highlight Kobe是輪流有人伺候 05/13 11:36
→ lbalo :鬍子哥少量上場時間 完全對位Kobe 05/13 11:37
推 kaede0711 :我看Steveson對位也守得很棒,KB還是投進了,難得這樣 05/13 11:37
→ lbalo :小酒那可悲的時間 我想可以忽略 05/13 11:37
→ kaede0711 :就說鬍子哥守不好嗎? 我覺得有些人太敏感了,淘汰湖人 05/13 11:37
→ kaede0711 :這麼久,也沒看幾個人特意提,有些甚至是湖迷自己說的 05/13 11:38
→ lbalo :只要Kidd不再 Jet和鬍子 是主要守Kobe 香妹偶爾輪轉 05/13 11:38
→ lbalo :請問這樣要怎樣比較誰守得好誰守不好? 05/13 11:38
你也知道這道理,問題某些人卻一直說Kobe被Kidd守得多好
這樣比較就很難讓人信服
→ kaede0711 :基迷也不少人會承認有佔對方受傷的便宜,不過我覺得連 05/13 11:39
→ kaede0711 :自己邦支持的球星褒揚一下都看不過去也實在說不過去 05/13 11:39
→ lbalo :另外 我對你針對F7要求他提出player vs player的數據 05/13 11:40
→ lbalo :感到很不以為然 你也沒提單對單進攻 要人提單對單防 05/13 11:40
→ lbalo :更不用說 眾多數據中 Player vs player 是相當難找的 05/13 11:41
→ lbalo :如果有網站分析統計 有很多都要收錢的 05/13 11:41
沒關係壓,那改提其他一些看的出來的數據也ok,理性討論嘛
每次一堆人說無形貢獻或數據看不出來就矇混過去了
但就是提不出來數據
這樣避重就輕,也是在自打臉吧XDD
→ F7 :你抓整場數據出來就已經不客觀了,不會自己去找喔... 05/13 11:42
至少我有找出數據,比某些人只會說無形貢獻
卻什麼都提不出來
這樣是怎麼討論?
→ lbalo :昨天看你貼這篇 我就去研究了大概四小時 05/13 11:42
→ lbalo :因為我自己也很有興趣 不是沒有這種網站 進階分析要 05/13 11:43
→ lbalo :收費的~ 另外就是 有某些Lab會研究分析 這些資料 05/13 11:43
→ lbalo :他不放 你也沒折~ 05/13 11:43
那請你把數據貼出來一起討論,感謝
推 kaede0711 :抓整場數據的話,泰山完全是被敗南打爆,但有看比賽的 05/13 11:44
→ kaede0711 :還是會說泰山已經做了他所能做得了 05/13 11:45
奇怪,每次說到kidd哪裡不好有些人講到最後
就會抓其他球員來擋?
所以數據呢???XD
推 lbalo :是阿 所以我說是兩造都在字打臉阿 05/13 11:46
→ kaede0711 :看誰有空play by play的討論吧,不過我不知道,切不進 05/13 11:47
→ lbalo :免錢的就是整場比賽Play by play 一個進攻一個進攻看 05/13 11:47
→ lbalo :但是這是最麻煩的... 05/13 11:47
→ kaede0711 :去分出去然後被別人截走球算守得好還是他傳得爛囉 05/13 11:47
→ kaede0711 :所以講了半天,整場數據也沒辦法說服別人守得很爛 05/13 11:49
→ lbalo :To kaede0711 我想你說的是G1 Kobe讀秒階段被JET抄 05/13 11:50
→ lbalo :這球吧~ 05/13 11:50
→ kaede0711 :不是抓其他人擋,我是指出你用整場數據"解釋"的盲點 05/13 11:50
→ lbalo :這球G1的Highlight有剪 你可以稍微看一下 05/13 11:50
→ lbalo :這球 Kidd被拉到弧頂右端後 就被突破了 05/13 11:51
→ kaede0711 :用數據講,KB這輪的平均得分沒有他往年來得好 05/13 11:51
→ lbalo :這球是Dirk和Tyson的內縮夾殺 讓Kobe不得不選擇傳喔 05/13 11:52
→ kaede0711 :然後要以這個來說KB這輪被JK守死嗎XD 05/13 11:52
→ lbalo :To MouthKidd 你要我貼什麼數據? 05/13 11:53
→ lbalo :你貼一個在網址上打個NBA就可以查到的數據 05/13 11:53
→ lbalo :要我去Play by play找 要我去找更進階網站甚至付費 05/13 11:53
→ lbalo :這樣有符合比例原則嗎? 別傻了~ 05/13 11:54
拿Game1舉例,一堆人說Kobe被Kidd守住,功不可沒
問題Kidd關鍵時刻的兩罰中一
造成Kobe最後一波三分跳投會一翻兩瞪眼,直接逆轉比賽結果
如果當時Kobe投進,不知道某些人又會怎樣解讀= =
而且事實上Kobe那場幹了36分
可見某些人從不理性分析比賽,只會用一兩個play
就判斷一定怎麼樣,然後也會避重就輕
不講兩罰中一,一直說關鍵抄截,以及Kobe沒投進XDD
→ lbalo :再這樣用你不會去找數據來反駁我 這種論點 很難看 05/13 11:55
推 F7 :提不客觀的數據,然後說自己至少有提出來..... 05/13 11:55
總比什麼都說不出來只會"無形貢獻"的好
你可以多提一些客觀的數據來反駁我
不是只有玩文字遊戲XD
→ lbalo :你的數據對單對單進攻防守 一點用處都沒有 05/13 11:56
推 JoshHoward5 :這不叫比例原則 05/13 11:56
推 lbalo :喔 所以? 05/13 11:57
→ lbalo :用錯辭就用錯辭 沒必要硬凹 我可以改付出的時間心力 05/13 11:59
→ lbalo :有成正比嗎 這樣如何? 05/13 11:59
推 l6k5j4 :沒有實質的貢獻跟沒功勞差在哪裡? 05/13 12:00
推 JoshHoward5 :我只是針對"比例原則"提出看法而已... 05/13 12:00
→ JoshHoward5 :"比例原則"是有特定內涵的 不是隨便就可以定義 05/13 12:01
推 lbalo :我沒有要硬凹阿~ 也沒有隨意定義阿~ 05/13 12:01
→ JoshHoward5 :我只是怕你這樣說會誤導 並無他意 05/13 12:02
→ lbalo :你提出我就更正了~ 我才疏學淺 只會就字面上翻譯 05/13 12:03
Kidd的薪水和他場上表現也不符合比例原則
這樣講應該ok吧XD
推 kaede0711 :玩文字遊戲的是你,還是你定義中的守住要都投不進才行 05/13 12:04
→ kaede0711 :我剛講過了,用整場數據來看,KB後三場平均只有19分 05/13 12:04
→ kaede0711 :不過你比較認為只有G1的抄截值得提? 不知道你要怎樣 05/13 12:05
→ kaede0711 :看KB後三場得分如此低迷,我是不敢大聲說有守死啦 05/13 12:05
推 JoshHoward5 :用"比例"就可以了 用比例原則有些人會看不懂 05/13 12:06
→ kaede0711 :只是提醒你一下整場數據看個人對位的盲點在哪 05/13 12:06
→ JoshHoward5 :像我就是 05/13 12:06
推 lbalo :比例原則我知道是行政法常會提到的辭 05/13 12:06
→ lbalo :我閃光最近在準備高考 常聽她說到 我不知道他的專一 05/13 12:06
推 biotherr :就好像大家狂噓黑哨，但數據上兩隊犯規數卻相等 05/13 12:07
→ lbalo :性 這麼強 有誤導之處 抱歉 05/13 12:07
→ kaede0711 :還有一件事,你提數據想解釋事情,人家提出解釋盲點 05/13 12:07
→ kaede0711 :你應該再去找數據證明,而不是反而叫別人去找... 05/13 12:07
我看不出你哪邊反駁的對阿?
提不出數據反駁,只會一直用片面口語化的描述
跟只會說無形貢獻有什麼差別???
這樣我不認為我說的是錯的
→ F7 :提出錯誤數據誤導別人,卻覺得這樣比指正你的人好... 05/13 12:08
你先提出數據吧,不要只會玩文字遊戲
跟你這種提不出數據的球迷沒啥好講的
推 tenweli :KIDD薪水和他表現!?你以為KIDD拿兩千萬哦!? 05/13 12:15
→ tenweli :比例原則.....請原PO查一下，加強一下很難嗎？ 05/13 12:17
推 laerarsu :原PO貼這文很難看的出來是要理性討論的，真的 05/13 12:19
沒辦法,有些人數據就是提不出來
我也很難跟他理性的對談
→ tenweli :我是不了解kidd上場比賽是犯了法還是違了憲啦~~ 05/13 12:20
貼個維京連結也不能證明Kidd的表現符合他的身價
反正Kidd的無形貢獻早就超過兩千萬鎂了啦 XD
→ laerarsu :Kobe Game1 open shot我是不是也可以說Bynum非法掩護 05/13 12:21
→ laerarsu :很明顯這次小牛除了Dirk和Jet之外場場都有人跳出來貢 05/13 12:22
→ laerarsu :獻，Kidd雖然對Lakers數據明顯不怎麼樣 05/13 12:24
→ laerarsu :但對拓荒者前兩場對球隊幫的忙不大嗎？ 05/13 12:24
數據!?又是XX貢獻嗎?
→ domejo :全nba能說守死kobe的有誰阿= = 05/13 12:25
→ domejo :除了第一場最後那球有拿出來討論 其他也沒人說守死 05/13 12:26
推 tenweli :等一下 怎麼KOBE的得分是用PPG? 05/13 12:26
→ popstarkirby:該輪的平均得分 05/13 12:26
PPG不會還要我幫你翻吧~不是很會用維京@@?
推 l6k5j4 :小牛板上有人說守死嗎? 這篇也是總版的文 05/13 12:28
→ l6k5j4 :你要繼續講可以在總版回文阿 總版說守死比較多 05/13 12:28
→ l6k5j4 :那些也不一定是牛迷或基迷 只是看熱鬧的NBA鄉民 05/13 12:29
→ l6k5j4 :搞不好是一些小牛的比賽都沒看多少的鄉民 05/13 12:30
怎麼變成是總板說的了= =
自己去看一下比賽的Live文
還有Kidd的個板,根本都是基迷在講的
這樣說很難撇清關係
→ domejo :你得數據頂多就表示"小牛第二輪"並未kobe壓制住 05/13 12:31
推 tenweli :PPG那是我一時眼花了~~真不好意思 05/13 12:32
→ domejo :樓上不會看成RPG了吧 05/13 12:33
推 lbalo :如果你內容是明顯強調Kidd並沒有限制住Kobe 05/13 12:34
→ lbalo :我會舉雙手贊成並且同意你的說法 05/13 12:35
→ F7 :本來就沒人一直強調kidd把kobe守死了,玩文字遊戲的是 05/13 12:35
→ lbalo :但是如果是Kidd無用論 或是一直再數據反駁數據斟酌 05/13 12:35
→ F7 :誰啊.... 05/13 12:35
推 domejo :基板的文不也是說香妹守的比較好嗎? 05/13 12:36
→ lbalo :那根本就是無意義的文章一篇~ 05/13 12:36
推 l6k5j4 :請問無實質貢獻跟沒功勞的差別在哪??原PO 05/13 12:36
→ domejo :沒人說守死 頂多說黏得不錯 05/13 12:36
→ F7 :根本就沒人用什麼整場守死這麼極端的字眼 05/13 12:37
噓 MotoDawn :只會提數據 沒梗了嗎 加油好嗎 05/13 12:38
噓 tenweli :小牛隊走到現在，上場每個人都有貢獻，這種否定球員 05/13 12:42
→ tenweli :到這種程度的，你是和KIDD有啥大仇大恨啊？ 05/13 12:43
推 dmdjjj :你老兄真是帶種阿= = 05/13 12:52
噓 wwekofid :Kidd欠你錢嗎? 05/13 13:12
推 teru68 :請大家冷靜 大家都很棒!!才有現在成績 大家都和平的! 05/13 13:25
→ vince0713 :時不時Kidd就要拿出來討論? 05/13 13:25
→ kaede0711 :你自己的數據就能提出反駁你的論點,何必找呢? 05/13 13:27
→ kaede0711 :如果別人PO一篇跟你一樣的數據只是論點可以是相反的 05/13 13:28
→ kaede0711 :你覺得你會被說服嗎? 這就是我所提的數據解釋盲點 05/13 13:28
→ kaede0711 :光是對上小牛的爛後場KB平均得分還能下滑,你就已經無 05/13 13:29
→ kaede0711 :法解釋囉,你要認為這只是KB自己狀況差也沒差 05/13 13:30
→ kaede0711 :如果你自己的數據都沒辦法說服別人,本來就只各說各話 05/13 13:30
→ aaqqxx2002 :請問有數據可以顯示"控制場上進攻節奏"這種東西嗎?? 05/13 13:34
→ aaqqxx2002 :這種很難提出數據的東西照原po觀點看來一點也不重要 05/13 13:35
噓 williamwy :實質貢獻就是他沒被KOBE開無雙 聯盟第一SG 05/13 13:35
→ williamwy :版友都是說Kidd 守得不錯 守的好 有人說把KOBE守死? 05/13 13:37
→ williamwy :你到後面只是想想說KOBE根本沒有受到Kidd影響 05/13 13:38
→ kaede0711 :喔對了,另外講一下,整輪平均8.3助攻也算不錯的貢獻呀 05/13 13:40
→ kaede0711 :雖然大家都知道空檔是Dirk製造出來的,但是不能否認他 05/13 13:41
→ kaede0711 :外圍導傳做得不差,畢竟球沒傳出去給人投進哪有助攻呢 05/13 13:41
噓 st848130 :看數據幹嘛?場上的士氣、專注力、關鍵時刻都無法顯示 05/13 14:13
→ hintfox :小小Q了你...這是分身id...是想挑撥球迷感情嗎XD 05/13 14:19
→ hintfox :你真是小牛隊球迷嗎 雖然這是公開版... 05/13 14:22
→ hintfox :但不要偽裝個像球迷的樣子來批評球星對球隊貢獻 05/13 14:23
→ topjojo :湘北打贏山王 難道有人會罵流川楓最後傳球是俗辣嗎XD 05/13 14:25
→ topjojo :要質疑Kidd防守當然可以 但原PO邏輯超不通... 05/13 14:26
只想問一句話...
請問不提數據,要怎麼證明Kidd表現的很好?守Kobe守的不錯?
如果有人不用提數據,能舉出具體事證來po篇文反駁我
嗆一點也沒關係,至少發點有"料"的文章來看看
不要只是無形貢獻,或是很多東西數據看不出來,一直鬼打牆
然後打打嘴砲而已,事實還是沒解釋到什麼阿XD
※ 編輯: MouthKidd 來自: 118.168.74.75 (05/13 14:51)
→ topjojo :守的怎樣沒差 問題是你的立論根本錯誤 別再凹了 05/13 14:57
→ topjojo :面子沒值多少錢 何況你是免洗ID 05/13 14:57
→ kaede0711 :你要討論是很好,只是無形貢獻跟無形數據都是你在強調 05/13 14:59
→ kaede0711 :上面很多意見都主要是針對你的證明不嚴謹,不精確 05/13 15:00
推 wseb :第一場vs. Kidd 3-8 37.5% 05/13 15:00
→ kaede0711 :而不是像你講的,什麼無形不無形,那不是其他人的重點 05/13 15:01
→ wseb :vs. Marion 0-4 0.0%..他守最好..時間短 05/13 15:01
→ wseb :All others 11-17 64.7%..可說被爆.. 05/13 15:02
→ wseb :其他三場Kobe得分少很多..所以只拿第一場數據 05/13 15:02
→ wseb :Kidd第一場守kobe的時間約18分鐘~ 05/13 15:03
→ wseb :以上當作參考~ 05/13 15:04
推 wseb :剩下三場平均得分不到20分了.. 05/13 15:06
推 maverickEd :你提出的文章是在比較Kidd跟Kobe的進攻效率 對於你的 05/13 15:06
→ maverickEd :命題 "Kidd是否守死Kobe?" 好像拉不太上關係...?最多 05/13 15:07
推 wseb :有誰去重看2~4場把kidd對上kobe的部份po出來吧 05/13 15:08
→ maverickEd :是Kobe沒有被小牛防守組守死就是了...但也無法推到 05/13 15:08
→ maverickEd :Kidd守得不好阿??\還是說沒守死 = 守得不好? 05/13 15:09
推 l6k5j4 :你還沒回答阿 無實質貢獻跟沒功勞到底差在哪??? 05/13 15:09
→ kaede0711 :m大說的沒錯,這篇基本上也無法證明什麼 05/13 15:12
推 wseb :第四場的順便給大家看一下.. 05/13 15:16
→ wseb :我剛只看Kidd上場的部份..所以剩下的部份算別人守的 05/13 15:16
→ wseb :第四場 對上kidd 2/6..3.333% 05/13 15:17
→ wseb :剩下的部份5/12 41.66% 別人守的 05/13 15:18
→ wseb :不過第四場Kobe和kidd對上的部份很少..所以比較難比 05/13 15:19
→ wseb :G2和G3就看誰無聊..慢慢重看比賽吧..我懶的看了 05/13 15:19
推 owenwangbaba:第四戰的組織 怎麼看都比較像Dirk在組織(開玩笑) 05/13 15:30
推 wseb :或是簡單的看play by play Kidd和鬍子就鬍子守 05/13 15:30
→ owenwangbaba:G4我只看到Dirk一直吸怪後 傳到外圍 就有空檔出手 05/13 15:31
→ owenwangbaba:而看到JET或PEJA就是進了 哈XDD 05/13 15:31
→ wseb :kidd和JT就Kidd守..Kidd主要守第二節末第四節末 05/13 15:31
噓 kc770612 :數據代表一切? 狗屁 05/13 15:32
推 wseb :G2 Kobe對上kidd 5/13 0.384% 05/13 15:45
→ wseb :G3對上Kidd 6/12 50% 05/13 15:45
→ wseb :四場共16/39 41% 不能說守死..但守的不錯~ 05/13 15:47
→ wseb :這樣可以嗎? 05/13 15:47
推 wseb :第四戰..Kidd守kobe守的最差..但是最後四分鐘.. 05/13 15:54
→ wseb :讓Kobe連四投不進..小牛逆轉~ 05/13 15:55
→ F7 :最佳防守球員還不是由投票選出來的,幹麼不像得分王一 05/13 16:42
→ F7 :樣比得分之類的數值就好? 05/13 16:42
→ popstarkirby:最佳防守球員的確很看重數據呀....不然Bowen不會萬年 05/13 16:50
→ popstarkirby:陪榜。查一下歷年最佳防守獎，都有相當不錯的數據 05/13 16:50
→ F7 :由票選選出來的而不是看看數據就定生死,這點無誤 05/13 16:53
→ owenwangbaba:不過防守的評比 用印象來評分的也居多 05/13 16:54
推 ForeverOrz :Jeter都拿到金手套獎了...這種投票不是說別人投就代 05/13 17:01
→ ForeverOrz :表他是對的，所以專家球評才會另外去討論與分析 05/13 17:02
推 dmdjjj :票選選出來的和是不是看重數據無關阿！因為票選的人 05/13 17:07
→ dmdjjj :很可能就是看重數據的人阿！ 05/13 17:07
→ dmdjjj :也就是說即使是票選的也不代表投票的人並非用數據或 05/13 17:08
→ dmdjjj :者印象來當評斷 05/13 17:08
→ hanbi :假如票選很看重數據的話 kobe就不會近防守第一隊了.. 05/13 17:47
→ hanbi :就會是wade變防守第一隊以及年度第一隊了 05/13 17:48
推 illusory36 :推wseb大大的用心!!! 05/13 17:51
→ hanbi :簡單來說 只看數據的話 kobe連第二隊都進不去吧 05/13 17:51
→ hanbi :但是結果是甚麼 大家很清楚 所以 只看數據說的通嗎? 05/13 17:52
→ hanbi :那到底是要相信數據結果還是相信專家球評? 05/13 17:54
噓 kuromo :本尊在哪? 該不會是Joshsmith吧 05/13 17:58
→ illusory36 :我來整理一下WSEB大大整理出來的數據~原PO看清楚喔 05/13 18:11
→ illusory36 :第一場 3/8 37.5% 05/13 18:11
→ illusory36 :第二場 5/13 32% 05/13 18:12
→ illusory36 :第三場 6/12 50% 05/13 18:12
→ illusory36 :第四場 2/6 33% 05/13 18:12
→ illusory36 :TOTAL 16/39 41% 05/13 18:12
→ illusory36 :不能說老基「守死」KB，但比起你提供的數據 05/13 18:14
→ illusory36 :季賽命中率 45% 第一輪 43% 準決賽 45% 05/13 18:15
→ illusory36 :是有低了一點點喔^^BY THE WAY~經驗、領導、跟空中 05/13 18:16
→ illusory36 :接力提升的士氣，這些數據都看不出來喔!!數據是個很 05/13 18:17
→ illusory36 :優的參考資料，但不是絕對.... 05/13 18:17
→ illusory36 :希望今年小牛拿到總冠軍XDDD IT'S TIME 05/13 18:18
→ popstarkirby:我覺得你btw後面是多餘的...這些東西講了四五年了 05/13 18:20
→ popstarkirby:而且事實上就是Kidd第二輪表現不理想，不用跟人家比 05/13 18:21
→ popstarkirby:跟自己季賽還有第一輪比，他表現都是下滑的 05/13 18:21
→ popstarkirby:像是之前某個體育網寫的G4的三分球跟Dirk有很大關係 05/13 18:22
→ popstarkirby:這種數據看不出的東西有意義多了 05/13 18:22
→ illusory36 :老大吸包夾的能力數據當然也看不出來~我只是想闡述 05/13 18:28
→ illusory36 :原po以數據就是一切的想法太有失偏頗了XDD 05/13 18:28
→ illusory36 :POP大的文，原PO可以去看看!!個人認為頗中肯 05/13 18:48
噓 kerkersoul :無聊.....守Kobe守成這樣已經不錯了 而且控球節奏控 05/13 18:49
→ kerkersoul :制才是最重要的，這種東西數據根本不會表現出來 05/13 18:50
推 dmdjjj :有人是不是沒看到我說看數據或者"印象".... 05/13 18:54
推 dmdjjj :而KB今年還會進防守隊，很明顯就是印象分數了！和去 05/13 18:56
→ dmdjjj :年還前年Kidd說還有不少防守隊的票是相同道理。 05/13 18:57
推 dmdjjj :對了！本來說的似乎是最佳防守球員看重數據，怎麼又 05/13 19:01
→ dmdjjj :扯到防守隊？ 05/13 19:02
推 dmdjjj :然後那個說人家本尊是joshsmith的又是怎回事= = 05/13 19:05
→ printfxd :哪樣才叫對kobe防好 你沒有定義出來也沒有舉出範例 05/13 20:15
→ printfxd :原PO你先弄個對照組和基準 不然依照你的回文只有戰 05/13 20:17
→ printfxd :液而已 不符合牛版的風格 05/13 20:18
→ printfxd :我的角度上來看老基不過就是掌握關鍵的失誤球，讓人 05/13 20:21
→ printfxd :印象深刻而已，貢獻我看就只有這樣。 05/13 20:24
→ printfxd :但你能提出保證說其他人也可以比照辦理 掌握住這個 05/13 20:27
→ printfxd :機會嗎?? 我用你沒有標準的問人方式反問你 05/13 20:28
→ hanbi :我在舉例回原po 是不是有人誤會了? 05/13 21:32
→ hanbi :我的重點在強調防守這東西絕不能只看數據罷了 05/13 21:33
推 dmdjjj :原PO根本也沒講到票選，你回票選和數據明顯是在回上 05/14 00:00
→ dmdjjj :面我們討論的.... 05/14 00:00
→ hanbi :原po是沒提到票選 但是他很顯然一直在跟大家要數據 05/14 04:14
→ hanbi :我純粹是用這次的票選結果來舉例 05/14 04:15
→ hanbi :無非是要告訴他數據不是唯一參考值 05/14 04:15
→ hanbi :很明顯的 你誤會了 05/14 04:16
推 dmdjjj :結果你還是在講票選跟數據的關係阿！那就和上面其他 05/14 05:54
→ dmdjjj :人講的是同樣東西阿！但有趣的是你講的東西和其他人 05/14 05:55
→ dmdjjj :所講的都有牴觸呢！別又說你不是在講票選和數據的關 05/14 05:55
→ dmdjjj :係阿！看一下pop所說的最佳防守球員和我所說的印象票 05/14 05:56
→ dmdjjj :吧！是不是在接上面其他人的話然後被駁回又轉向應該 05/14 05:57
→ dmdjjj :推文相當容易看出來... 05/14 05:57
→ MouthKidd :半天還是看不到Kidd有形的貢獻在哪= = 05/14 20:56
→ kaede0711 :你硬要無視上面有人辛苦整理的對位命中率我也沒轍 05/15 00:11