作者popstarkirby (有梗的POP)
看板Mavericks
標題Re: [討論] Kidd VS. Kobe
時間Fri May 13 17:52:22 2011
NBA的防守一直以來都很難以數據呈現
所以一堆專家才不斷發明數據來證明某球員防守好
但這些數據仍然存在著瑕疵
籃球防守注重的有一對一防守/補防/籃板/火鍋/抄截
其中一對一防守及補防又無法以數據顯示
所以最後往往還是憑印象還有數據來說某球員防守好
以下為歷年最佳防守球員
年份 球員 籃板 抄截 火鍋
8283 Sidney Moncrief 5.8 1.5 0.3
8384 Sidney Moncrief 4.5 1.4 0.3
8485 Mark Eaton 11.3 0.4 5.6
8586 Alvin Robertson 6.3 3.7 0.5
8687 Michael Robertson 10.5 1.0 0.5
8788 Michael Jordan 5.5 3.2 1.6
8889 Mark Eaton 10.3 0.5 3.8
8990 Dennis Rodman 9.7 0.6 0.7
9091 Dennis Rodman 12.5 0.8 0.7
9192 David Robinson 12.2 2.3 4.5
9293 Hakeem Olajuwon 13.0 1.8 4.2
9394 Hakeem Olajuwon 11.9 1.6 3.7
9495 Dikembe Mutombo 12.5 0.5 3.9
9596 Gary Payton 4.2 2.9 0.2
9697 Dikembe Mutombo 11.6 0.6 3.3
9798 Dikembe Mutombo 11.4 0.4 3.4
9899 Alonzo Mourning 11.0 0.7 3.9
9900 Alonzo Mourning 9.5 0.5 3.7
0001 Dikembe Mutombo 13.5 0.4 2.7
0102 Ben Wallace 13.0 1.7 3.5
0203 Ben Wallace 15.4 1.4 3.2
0304 Ron Artest 5.3 2.1 0.7
0405 Ben Wallace 12.3 1.4 2.4
0506 Ben Wallace 11.3 1.8 2.2
0607 Marcus Camby 11.7 1.2 3.3
0708 Kevin Garnett 9.2 1.4 1.3
0809 Dwight Howard 13.8 1.0 2.9
0910 Dwight Howard 13.2 0.9 2.8
1011 Dwight Howard 14.1 1.4 2.4
由這份資料我們可以發現一個事實
就是得最佳防守球員獎的球員
幾乎都有傑出的數據
而其中又幾乎都是禁區球員
這也說明一件事
在防守上想要獲得最佳防守獎項肯定
數據上本身就不會太差
另外個對防守的肯定是年度防守第X隊
而這個本身也有許多印象分數存在
舉例來說
某球員今年防守普普但是過去防守名氣大
也可能獲得此獎
所以到底什麼是好的防守呢?
我認為好的防守是
"在不犯規的情況下阻止/在對手進攻時給他極大的壓力"
但是這種說法本身也很難以數據呈現
舉幾個假想例子
1.Chandler今天蓋了10鍋抓了20板 但是一對一防守被同個球員吃了30分
2.Chandler今天2板0助攻 但是對位的球員得分10分 FG 3/14
3.JJB今天狂黏對手 對手每次都是tough shot 但是還是被吃了30
4.JJB今天抄了同個人8球 但對手吃了他50分
5.JJB今天防守懶散隨便 但對手今天拉肚子身體不適 FG 2/21
6.Chandler今天3板0鍋 但是狂補防讓對手切不進禁區
上述假想例子哪一個是好的防守?
如果要說最理想情況
自然是籃板/抄截/鍋多且對位者進攻又不順
但是這是相當高的水準
而對手進球數少光從看box去判斷
也很可能變成我舉的第3及第5種情況
這種情況下究竟是守的好還是對手狀況差?
防守數據好的球員一對一防守不見得好
防守數據差的球員一對一防守有可能很好
NBA本身很多進階數據都存在著盲點
一個數據的意義
本身就受詮釋者而異
但是可以肯定的一件事
籃球的數據是無法詮釋防守優劣
所以最終投票者還是回歸到印象分數
年度防守第X隊比較能呈現該季該球員防守的狀況
但是也難免受到印象影響
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.56.69
推 xpboys :中肯文 推一個!!!! 05/13 18:25
推 ripmelo :2.3.6 05/13 18:41
推 hunder31 :是pop粉絲推一個 05/13 18:41
推 illusory36 :推中肯文 05/13 18:46
推 vince0713 :中肯推 05/13 19:23
推 c02170713 :大推! 05/13 19:29
推 u2gogowin :推 希望小牛今年總冠軍!! 05/13 19:39
推 F7 :馬龍防守就像這樣,對手可以出手,但出手前後都很痛苦 05/13 19:47
推 printfxd :真的是推你一個 很有意思 低調的拿下西區冠軍吧 XD 05/13 20:34
推 vm3294vu6 :大推!!!!!!!!!!!!!!!! 05/13 22:45
推 domejo :也許未來會發明更貼切的數據佐證防守能力吧....也許 05/14 00:37
→ domejo :講到防守還真的不得不提包溫 無數據的防守很強 05/14 00:38
→ popstarkirby:應該很難，籃球不像棒球可以光看數據就知道好壞 05/14 06:23
→ popstarkirby:光是我提的某位球員今天表現很好但防守者也很認真 vs 05/14 06:24
→ popstarkirby:某位球員今天拉肚子，但防守者超隨便..這兩點就很難 05/14 06:24
→ popstarkirby:判斷守的好不好了 05/14 06:24
→ popstarkirby:另外對位者是誰光看統計也很難知道，除非有人每場看 05/14 06:27
→ popstarkirby:每場統計，不然光說SF守到的就是對方SF有失偏頗 05/14 06:27
推 kaede0711 :數據上來講禁區球員往往占上風,不過實際比賽,中鋒確 05/14 08:57
→ kaede0711 :實也是一個球隊的防守重心,後場想拿有時還真的得要數 05/14 08:58
→ kaede0711 :據與印象徹底強到一個程度當年又沒超級中峰攔胡才行 05/14 08:58
→ dmdjjj :synergy這種系統越發強大之後，應該會有更多將防守 05/14 14:51
→ dmdjjj :數據化且具相當參考性的東西出現，不過應該還是要付 05/14 14:51
→ dmdjjj :費就是= = 05/14 14:51
推 herboy :現在就有那種數據了 但就像樓上說的一樣 要付費 05/14 15:04
推 domejo :沒有錢萬萬不能阿 學術也是要砸錢的 05/14 15:09
→ Reddick5566 :不管甚麼運動 "防守""守備'到現在都沒有個精準的數據 05/14 17:51
→ Reddick5566 :可以評比一個選手的防守能力 @@~ 05/14 17:52