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作者: dmdjjj (3333333333333J) 看板: NBA
標題: Re: [討論] kidd的組織力
時間: Sat Jun 25 00:36:36 2011

※ 引述《zeldalink (zeldalink)》之銘言：
: 唔 對小牛的戰術發動再發一篇好了 認知有誤的話還請指正
: 話說剛剛發完上篇衝去教室考試發現沒半個人嚇死我也...

你看起來還算禮貌，但是有些事情和禮貌不禮貌沒啥關連。

: ==以下正文==
: 其實以小牛的團隊打法說誰是戰術的發動機都蠻奇怪的

那是你不了解小牛有些系統是已經延用很久了！

: 比較有個樣子的大概是JJB主控的時候 神起來的時候會覺得nash回來了(￣ー￣；)
: Kid叫指揮官比較合適 戰術不一定由他開始跑 但通常由他串起全隊的跑動
: 走那套戰術由哪個球員啟動多半看他的傳導 我前篇也沒稱kid是"發動機"啊ˊˋ
: 至於Dirk雖然毫無疑問是戰術核心 小牛隊進攻大都圍繞他歷史等級的無解跳投
: 但德佬真的不像大鳥、魔術或現在LBJ、Rose或是六七年前的Kid做的那樣
: 可以一個人一球在手就帶起全隊進攻的輪轉 由他發動所有戰術

我記得大約一兩年前我在這板回過一篇文章。
那篇文章在講能裡能外的大前鋒，其中Dirk名字在裡面，又被稱為不務正業組。
這篇文章後來產生了一串系列文，現在似乎找不到了！精華區有沒有我沒找過。
扯遠了！

為啥會提到該篇文章？下面回答。

: 他比較像TD那樣是個完美的攻擊手 只是無解的位置不一樣
: 基本上Dirk一拿到球 小牛戰術就是全隊清開等球 作給他單打
: Dirk選擇要投或切or切傳 如果沒有空檔再傳回給外圍透過傳導再尋找機會
: 為了包夾德佬對手通常不會守太外面 小牛的快速傳導就很容易為後場找出空檔
: 很多替補雙J的切投或是三分冷箭都是這樣做出來的 這時候Kid傳導的功力也很重要
: 但與其說Dirk是發動機 更貼切的應該是他吸引包夾的能力太強為隊友製造出機會
: 以上大概就是小牛的一號戰術...恩...球給Dirk...

那個時候跳出了某位火迷ID是天父的敵人，說了Dirk只是個finisher等之類的話。
然後砲轟Dirk光在外面跳投，害得裡面搶進攻板的人少一個。

自投自搶有多困難我這邊就不再多說了！前幾天才又看到一篇說Dirk跳投沒人搶板。
這種令人無言的言論就先跳過，反正講過N次我也懶得再敘述了！

會講到這個系列文是因為，後來又有一次在講小牛戰術層面的問題。
有位板友做了跟天父的敵人一樣的結論，我讓他去看那串系列文。
看完後他寄站內信說他了解了感謝我，雖然我不知道他是否真心拉！
(因為其實他在文中被我嗆滿慘...orz)

我在那系列文說了點東西去證明Dirk不只是戰術的finisher，更是starter。
所有小牛有效戰術沒有他是做不出來的，而且有些是只有他做的到。

你說的這段很正確，但我想告訴你的是，球給Dirk並不只是要給他做單打。
如果你是從AJ時代就有接觸過小牛比賽，你會發現過半場球給Dirk在那時就開始了！

為什麼要這樣做？當然跟他本身太過強大的進攻能力有關連。
球在他手上先過水一遍，就已經讓對手的防守產生了變化。
為了阻止他切投等面框動作，對手勢必得做改變。
這種時候他就替隊友做出了單打空間，當然這是指大約五年前的時候。

五年前是這樣，但是五年後有很大差異。
差異點在於Dirk傳球和策應能力的大幅提升，你要說是Kidd幫他說誰幫他都無所謂。
但擺在眼前的事實是他傳球能力進步相當多，這也是他今年可怕的地方。

五年後的Dirk再加上過半場先將球在他手上過水一遍，會是什麼情形呢？
今年季後賽你就看到很多結果了！那已經不光是幫隊友做單打空間那麼簡單。
Peja、Jet、Kidd等射手在底線出現海一樣大的空檔，原因就是在Dirk的發動。
噢我忘了提一點，Dirk傳球能提升跟他低位能力提升的關係也很大！

: 但如果說小牛只有這號戰術大概沒看比賽 Jet/巴黎鴨/馬力猿都是有單打能力的球員
: 尤其是強邊有台七呎坦克在吸怪的情況下 小牛真的很多戰術上可用的點
: 要把球給誰戰術怎麼跑真的跟Kid的對場上的觀察力以及到位的分球有很大關係
: 不然拳王也不會光開後門得分就隨便上雙位數

當然，小牛不是只有這套戰術，Dirk下場時Jet、JJB、Marion甚至是Haywood等人。
他們都能有效的配合出一些應急用的戰術，應什麼急？應Dirk不在場上的急。
但是你注意我第一句說的，是Dirk下場時。
換句話說Dirk上場時這些人的配合又是另外一回事。

Dirk今年跟JJB配的機會其實不很多，真正有效果的也大概就總冠軍後兩戰。
JJB這人大概是小牛唯一一個不靠Dirk就能自己打出有效戰術的人。
他也是唯一一個當Dirk在場上時能一直盤球自己打的人。

那你說Jet和Marion等人呢？
對不起Jet已經轉型成跑位射手，就算他控球也是過半場就會先找Dirk。
Marion的單打我一直都覺得是件有趣的事情，可是他的單打有時後對球隊真的不很妙。
而他最有效的手段是後門或者一些禁區爛仗、拖車跟進等。
不過這不叫戰術，還是叫它爛仗好了！

為什麼會一再提過半場就給Dirk這回事？
我想說的是這件事情不只是Kidd在做而已，很多人也這樣做。
因為這套方式小牛用了好一段時間了！加上Dirk能力又有所提升而更有效果。
球在Dirk手上處理時，Kidd、Jet等在外圍會準備導傳，有空手能力的人會準備往內跑。
這種時候除了Dirk以外其他人扮演的角色都是一樣的。

我想說的是，Kidd盤球時間已經越來越少了！
這種狀況下所謂的判斷情況、觀察力、分球等要怎麼發揮？

為什麼連很多Kidd迷都說Kidd今年季後賽轉型很成功？
為什麼以往我看到Kidd爛表現都會罵，今年季後賽我反而不太罵了？

因為他真的有做一些很成功的改變。
包含傳球中繼點、包含盤球時間分更多給Jet還有JJB，包含策略性的防守。

但是小牛行之有年的某些東西我希望在觀察小牛的人都能注意到。
而不是人云亦云，人家說Kidd組織影響小牛多少就真的是多少。

我說句良心話，我以往最賭爛他的防守，但他的防守在今年季後賽用最好。
我以往比較期待他發動EO或者穩定供輸的組織，反而今年沒發揮太多。
我不覺得這樣不好，他省了體力又有了最好效果，是很好的調整。
但是如果你今年反而又一直在說他組織如何好，我反而才覺得你根本沒看幾場。

喔順道一提，Tyson通常是簡單的擋拆跟進而已，而且他上雙位數的比賽罰球都不少。

: 從三劍客時期的Dirk看到現在(好懷念...) 真的很難不發現他的進步
: 從當初被酸軟的跳投到現在聯盟公認的最強進攻兵器
: 但德佬真的需要一名合格的控衛幫他做傳導

你都會說他是最強進攻兵器了！
Dirk生涯身邊換了不少個控衛，但對他影響幾乎沒有太大。
能越來越威是自己增加更多能力，而非控衛幫忙。

: 三劍客時是正室Nash在穿針引線 這時德佬還是等球為主常常站在三分線外

這...我該跟你說Dirk多數三分不是等球，而是拖車過來直接拿球投嗎？
我是不太想戳破你太多，但Dirk和Nash當初的配合"絕對"不是等球為主。

: Nash離開後靠的則是全隊無私的傳導 那時候常看球在三分線外飛來飛去
: 可惜06年這套進攻最後當機 在加上有人神佛上身......

很遺憾的告訴你，Nash離開後是單打大隊，傳導相當少。
不然不會被酸過小牛五套戰術就是每個位置單打。

再告訴你一個更殘酷的，小牛近十年三分球出手次數最多的"就是今年" 。
四、五年前反而三分出手次數是十年來的低點。
從這些地方讓我懷疑你真的了解小牛嗎？= =

: 而現在則是Kid在主導球的輪轉 往往是他將節奏穩定下來再把球交到最適合的人身上

你會發現關鍵時刻在控球的根本不只Kidd。
今年季後賽下來，很多關鍵時刻球是在Jet或者JJB手上盤。
你會說看起來就是不放心，但是我知道結果還滿讓人放心的。

再回到一直提的過半場球給Dirk，這現象我想沒有人會說豪洨。
那麼這就和你所謂的先將節奏穩下來有所衝突。
小牛穩下來的節奏就是先給Dirk過水這套用很久的方法，這點是事實狀況而非貶低Kidd。

: Dirk威脅性最大就在45度角或罰球線兩側附近 要把球持續交到定點也是不簡單的

我稍早才推文說到，原來現在Kidd慘到連"球給Dirk"這種工作都要被敘述的很艱難。
我是不認為他有那麼悲哀拉！起碼控衛該做的該有的他都還具備。
以往最被銬背的外線也算是苦練有成！

你可能會說同樣情況Jet和JJB就不一定交得過去。
當然不一定阿！JJB和Jet有自行進攻能力，在不得已情況下不需要硬要給球。
但如果讓Kidd盤球過久就會有點麻煩，他自己的節奏也不是盤球很久的類型。

: Kid帶給小牛的是關鍵時刻的經驗以及穩定性 讓全隊總能保持習慣的步調
: 在之前儘管小牛的跳投大隊一直都是全聯盟數一數二的得分機器
: 人來瘋起來幾乎無人可檔 但是小牛迷也都知道一但當機結果就是...
: 小牛之所以在今年走的更遠除了Dirk一樣鬼神 拳王在禁區所帶來的的活動力外
: Kid再關鍵時刻運籌帷幄的功力真的功不可沒!!

我很想問，為什麼前三年的季後賽中你不出來講Kidd關鍵時刻如何如何？
如果真的如你所說，那為啥前三年沒有這種效果呢？
再問，為什麼小牛換來一個Tyson一個Marion就比前兩年威多了？
Dirk還是一樣屌，Jet季後賽起伏可能也有點影響拉！

但是我真的很想詢問你，為什麼前幾年季後賽我看不見你說的關鍵時刻運籌帷幄？

要以今年來說的話嘛...
經驗，有！但不是在組織上，而是防守策略上。
穩定性，有！但也不是在組織上，而是他關鍵時刻的外線能力。

我甚至覺得他今年在組織上的表現更不若以往季後賽。
不然為什麼很多Kidd迷也說今年Kidd最大貢獻是在防守端和冷箭？

喂老兄！據說Kidd今年季後賽表現好的場次，要馬是外線嗑藥、要馬是關鍵防守。

最後，我真的覺得如果對球隊了解的或是看的場數不多，不要太過於肯定就是。

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推 brianrain   :好文
推 wseb        :我只能推了..前年季後賽Kidd的數據比今年漂亮..
→ wseb        :命中率也很高..但是就覺得今年的Kidd季後賽打的好
→ wseb        :因為他找到他能為球隊做最好貢獻的方法
→ Gunsroses   :撒旦嗎?  XDDD
你說的，我沒說喔！(攤)

推 oicecnir    :香妹來了對基德也是有很大幫助..至少有開後門能玩
推 wseb        :前年的命中率0.458 0.447 0.850 ..
推 Kobe2630    :這篇GJ 更悲哀的是前面有人說KIDD是運球過半場的翹楚
→ wseb        :但是那時看球..就是覺得沒今年的幫助來的大..
→ wseb        :因為關鍵命中率沒有特別高..今年季後賽命中率不高
→ wseb        :但關鍵命中率很高..這樣對球隊幫助反而大
推 dirklin     :一堆廢牛迷裝資深盡發些唬爛幻想文，還是這篇最中肯
推 namon       :這篇推 就是這樣 今年季後賽Kidd冷箭很殺
推 Kobe2630    :KIDD有人看到有鄉民這樣形容他 應該會流淚
推 brianrain   :kidd和同梯的grant hill 真的打出老將的價值
推 zeldalink   :大致都同意啊 有些地方指證感謝
→ zeldalink   :不過我主要只是想說有kid掌握住攻守節奏讓之前小牛
→ zeldalink   :進攻體系大烙賽的情況好很多 前幾年只能說防守被踩到
你還是看不懂嗎？我講直接一點好了！
我要告訴你的是，今年小牛進攻體系沒有太多烙賽，和Kidd組織沒太大關係。
所謂的節奏也是我文章裡面提到的那個東西！
Kidd今年參與的是瘋狂射手的進攻體系，還有策略性防守，而不是靠組織幫助球隊。
這樣夠清楚了嗎？orz

我覺得我指正的地方幾乎是你整篇了！= =

推 wseb        :如果把無形貢獻說成掌控節奏會不會比較好..
→ zeldalink   :痛處 小牛就怕禁區低位開無雙跟後場多點開花...
推 yianstan    :推 Kidd空檔穩定就是最大的幫助了
→ wseb        :掌控節奏跟組織算是兩碼事
推 Kobe2630    :這篇大概80%UP看的跟我是同一個KIDD~
推 BrentRoy    :天父的敵人XDDDD
→ wseb        :可以看17633篇..我有提到節奏的部份
推 vm3294vu6   :剛剛噓的人呢?? 要不要再發篇文章來反駁XDD???
我記得上面幾篇有個傢伙嗆我沒料不會PO文只能在推文當酸酸。
我是不會叫他去做搜尋自己發過啥文章和我發過啥文章這種殘忍的事情拉！
我這篇也不是為了他才回，但我真有點想看看他能回啥。

推 dob730      :兩方人馬從討論後來卻變成辯論了XD
→ degraded    :整個討論串已經從kidd的組織力變成kidd in 小牛了= =
推 PaulDavis   :大推這篇才是今年季後賽的真相！
推 zeldalink   :今年擺雙小的時候就有點像之前的體系吧 球在外圍跑來
你認真的嗎？JJB今年西區季後賽的表現你還敢說他腦衝？
Jet今年在西區季後賽基本上很少做單打動作，在外圍投射佔多數。
整個西區季後賽小牛看不太到有很亂的情況出現，大多是手感問題。
(最慘的打拓荒大領先被逆轉更充滿了哨音疑雲)

我是不知道改善哪，你知道嗎？知道的話麻煩解釋給我聽。= =
說真的要照你說法的話，我也可以說JJB或Jet不在時，小牛貧攻的老問題又出來了！

→ imkidding   :...
→ zeldalink   :跑去各自打掉 但是常常放太就老問題又出來了 腦衝打
→ zeldalink   :不進傳導就亂了 這時候很明顯kidd回來改善很多
推 kurtsun     :推，DIRK的部分講得很精闢
推 owenwangbaba:這篇還蠻中肯的 我也覺得今年Kidd季後賽在防守端跟三
→ owenwangbaba:分的貢獻是這幾年最好的 而且算很大的貢獻
→ PaulDavis   :zeldalink拜託不要再裝了解了，KIDD來以後是變成陣容
推 kaede0711   :其實我一直覺得那些王牌球員,都不用太好的控衛
→ owenwangbaba:而且今年我覺得Kidd盤球最久的一場就是輸雷霆的那一
→ PaulDavis   :已經沒有多少人有能力在外圍自己打掉了好嗎．．．
→ kaede0711   :因為他們自己本身都有很好的分球與發動攻勢能力
→ owenwangbaba:場 他一直想跟Dirk打檔拆 結果完全不適合 反而造成小
說到這點又有好多可以講了！不過算了沒啥人提我懶得打字了！= =

→ kaede0711   :而kidd這幾年球在手上的功用,隨著他老化效用較低不少
推 small2th    :專業推
→ PaulDavis   :過去小牛單打過多，是因為單打好手多且有效。
→ owenwangbaba:牛在那一場進攻有點當機.....還輸了比賽
→ PaulDavis   :KIDD來的時候陣容就幾乎重組了，單打好手走的走，
→ kaede0711   :所以他轉型成配合一個playmaker的攻勢參予者,算不錯
→ PaulDavis   :傷的傷，老的老，單打戰術勢必有所調整。
推 bracc       :只能說不要再講什麼組織靈氣的空話了
→ bracc       :Kidd最大的貢獻就是他的轉型
→ PaulDavis   :結果這樣就可以解釋成KIDD改善單打過多的困境?
→ PaulDavis   :KIDD今年貢獻的確在轉型，可惜偏偏有人硬要拿過去
→ PaulDavis   :全明星的老舊印象，去擴大解釋成：關鍵時刻功不可沒
推 owenwangbaba:Kidd今年持球時間感覺下滑不少 但效果提升
推 eugene7983  :kidd的組織力？ 不就拿冠軍  end就好了嗎
推 zeldalink   :給P 小哈換jjb jh換matrix 比較不持久偶爾用差沒太多
→ PaulDavis   :dmdjjj大這篇幾乎講完所有東西了，就不再贅述。
推 wseb        :關鍵時刻功不可沒...這句話有衝突嗎?
推 Kobe2630    :LBJ學學應該要好好學學KIDD的不黏球~明年大有機會
推 mea7211     :今年季後賽Kidd真的連運球到前場的次數都很少 當JET
推 kiddno56979 :老實講 跟LBJ同隊每年都馬有機會........
→ PaulDavis   :你真的看小牛很久？05-07年的小哈跟Howard，單打能
→ wseb        :關鍵防守關鍵三分..關鍵時刻打的好..所以功不可沒
→ mea7211     :或JJB和Kidd一起在場上的時候 甚至前鋒搶到籃板都第
推 oicecnir    :關鍵時刻功不可沒有什麼不對嗎??
→ PaulDavis   :力叫跟JJB還有MARION差不多？
→ wseb        :中文文法有問題嗎?..也沒有..唸起來也順..
→ mea7211     :一個找他們而不是找Kidd 我看比賽的時候也覺得很妙
→ wseb        :一定要雞蛋挑骨頭?..
我猜他說的意思可能是z所說的"關鍵時刻運籌帷幄的組織"這回事吧？
說錯不要打我喔！保羅戴維斯。

→ PaulDavis   :拜託zeldalink不要再提自己是小牛迷了，講越多破綻
→ PaulDavis   :就越多！
推 jinlisa123  :我是沒拉以前怎樣怎樣，因為前幾年KIDD防守真的卜怎
推 Kobe2630    :不要一直欺負ZEL啦 我覺得他很不錯 都敢發兩篇文
→ PaulDavis   :今年小牛拿冠軍也是跑出一堆自稱看小牛1x年的球迷，
→ Kobe2630    :比一堆只敢推文扯東扯西的好多了
→ jinlisa123  :麼樣，可是今年 KIDD打得真的很好 防守也不錯，關鍵
→ PaulDavis   :結果講出的言論跟歷史，都很讓人懷疑有沒有看超過一
→ jinlisa123  :時刻也有貢獻，不是功不可沒嗎?
→ PaulDavis   :月，然後自稱是老牛迷＝　＝
推 Chenwitzki  :臉都腫了XD
推 jinlisa123  :看一個月的還好 我還看過一個說自己是死忠小牛迷
→ Chenwitzki  :dmd大說的那篇文如果有人有興趣可以跟我要 我有備份
推 PaulDavis   :其實拿冠軍大家都很高興，但是拜託不要看幾場比賽，
→ jinlisa123  :結果NASH轉隊不知道幾百年來 今年還在問NASH打得如何
→ PaulDavis   :就好像看了10年的小牛，結果講出來錯誤百出！
推 zeldalink   :之前沒有組織型的控衛來緩住啊 不然為什麼jjb大部分
→ PaulDavis   :最近會自稱老牛迷的經典問題：
→ PaulDavis   :Ｑ：為什麼當初要交易NASH走啊，不然早就拿總冠軍了
→ zeldalink   :只放上來衝一下 攻守轉換時的節奏沒kidd很容易就亂了
他只放上來衝一下是因為他身高太矮會被打點。
要是他不只這點身高，只要跟Jet一樣高就好了！然後還保有同樣的切入能力。
我可以告訴你，Kidd上場時間可能會剩下只有20分鐘出頭。

還有我再告訴你一點，小牛今年季後賽真正打出來的攻守轉換超級少！！！
因為這支球隊老到沒有辦法跟年輕人打攻守轉換了！
今年小牛最威的是半場陣地，請不要搞錯了！

我真的不想一直戳破你所說的東西，但是你也幫幫忙不要一直講容易被戳破的。= =

→ jinlisa123  :今年拿冠軍 KIDD功不可沒 倒沒有任何問題阿~~
推 vm3294vu6   :推拉
→ vm3294vu6   :可以轉小牛版媽~~~??
轉吧！要轉要備份都可。

推 PaulDavis   :z看的小牛比賽，到底是哪個平行世界的啊？
→ PaulDavis   :Nash時期DIRK是等球射手 NASH走小牛靠傳導 KIDD關鍵
→ PaulDavis   :組織今年小牛總冠軍，怎麼都跟我看的完全相反？
推 Kobe2630    :沒錯 JJB關鍵時太矮會被打點!! 我在豪小那篇也有講
※ vm3294vu6:轉錄至看板 Mavericks                                  06/25 01:28
推 vm3294vu6   :謝啦
推 bracc       :防守和冷箭也很強了 君不見Kidd季後首遍各隊主將嗎?
→ bracc       :但是這些貢獻可跟組織一點關係都沒有
這部分我想提一下，Carlisle在這點上面做的讓我幾乎愛死他了！
他不斷的將Marion、Stevenson、Jet等人推上火線去給對手主力打。
該犯規就犯、該幹嘛就幹嘛，等到第四節末段就讓Kidd去做些針對性防守。

怎麼針對？Kidd身材比KB厚實，KB速度也沒特別快，對上Kidd佔不了多大便宜。
KD下盤運球功力不穩，從這點下手逼他出現失誤，雖然也讓他幹了不少直接拔起來跳投。
Russ速度快沒關係，讓其他人跟你，你切後面還有Tyson等著。

對Wade也是讓Marion和Stevenson去多對位，Wade到末段速度下降後再用Kidd去跟。

但是對上LBJ就是個謎了！我真的不覺得小牛對防守LBJ這件事情做了多少針對性工作。
要說也就是沿用打西區那套不斷換人換方式去干擾，但他就是不肯切，硬是要跳投。
其實前兩戰LBJ打得還不錯，但後面四戰就哭哭了！
可是基本上這六場比賽小牛對LBJ的防守策略改變並不大。

→ Kobe2630    :所以關鍵時擺KIDD上來 豪小那篇數據才會這麼呈現
推 MarineDD    :這篇講的重點只有兩個，可是講的很清楚! Z兄的完全
→ MarineDD    :天上飛XD
推 zeldalink   :jjb控場時節奏常常會變這樣 http://ppt.cc/sNf,
這位先生，JJB上來本來就是提供跟Kidd完全不同的打法。
如果跟Kidd一樣沒有自行進攻能力，那幹嘛派他上來亂？

推 BrentRoy    :根本被飛到火星去了阿...
→ zeldalink   :看一下dirk都在幹麻 小牛之前問題就是如果後場熄火..
Dirk在幹嘛？Dirk在用自身能力幫JJB清空間給他切阿！
你不知道給JJB打切傳是小牛很重要的一個環節嗎？
這就是為啥我會說他是小牛唯一一個能在Dirk上場時盤球自己打的原因阿！

推 vm3294vu6   :D大我想我等這篇文完全結束後再轉好了 怕漏掉補充
推 bracc       :因為他對Maynor有速度上的優勢 被派上來打點的
推 MarineDD    :小牛半場陣地強連我這不常看比賽的都知道了.. XD
→ zeldalink   :現在至少小孩在節奏能緩下來給德老單打或馬力安去磨
沒有Kidd緩節奏Dirk一樣可以得分，不是說了Jet控球一樣會把球給Dirk過水嗎？
而且我告訴你，今年季後賽Dirk在每種情況下都能威，他不需要特別哪種節奏！

推 jack31335   :推
推 Kobe2630    :推LBJ是個謎 自己守住自己 不知道在幹嘛
→ MK12        :JJB的功能 就是打亂節奏 還有搶分
→ MK12        :Kidd這季大概就 防守 三分冷箭 關鍵時刻穩住節奏
推 wseb        :JJB有點兩面刀..節奏打亂對方的就成功了..打亂自家
→ wseb        :就完蛋..
→ wseb        :那些特別的節奏是給JT..而不是給司機..
→ wseb        :JT三分要準..就是要打快
推 bracc       :而且JJB是小牛唯一的切入型 不切你要這矮子幹嘛= =
推 kiddno56979 :LBJ在前幾個系列賽上場時間常常45min在打的
→ MK12        :像溪河就是自己敗掉 第四節給KIDD 誰失誤少就是贏家
→ PaulDavis   :zeldalink變成台詞只有節奏的NPC了，真糟糕。
推 mea7211     :LBJ大概是第三戰熱火幾個三分補刀補上癮了 後面幾場
→ mea7211     :一直想用這種秀味十足的方式取悅觀眾 但畢竟秀味十足
推 zeldalink   :球給dirk一樣威啊 但是差比較多的是外圍傳導流暢很多
提到外圍傳導我同意，因為Kidd做為外圍傳導的中繼真的做得不錯。
但是...我文中說過了！外圍傳導時除了Dirk每個人的角色都差不多。
小牛每個人在外圍傳導都有很快的反應，這點跟Kidd組織沒有多大關連。

→ mea7211     :的打法就只適合作秀比賽(像明星賽) 總冠軍賽給他這樣
→ mea7211     :玩 不進就是等著當戰犯
→ zeldalink   :小牛季後哪年失利不是敗在後場烙賽打不開
不好意思，不是後場烙賽，是除了Dirk所有人都烙賽。

→ mea7211     :好像都不是耶 最近幾年是敗在後場防守洞太大
→ mea7211     :進攻方面是除了司機其他全當機
※ 編輯: dmdjjj          來自: 123.195.152.7        (06/25 01:55)
推 oicecnir    :LBJ好幾球連JJB都吃不了...背框真的多去練練..
推 kaede0711   :LBJ也有可能是第二戰輸球後轉變自己打法...
→ kaede0711   :不然說實在,依他把公牛超賽痛宰的那種恐怖能耐
→ kaede0711   :說他能被小牛車輪戰守住,真的也是讓人不敢相信
推 JoshSmith   :天父的敵人＝藍撒蛋？
→ zeldalink   :小牛歷年除了司機的得分手主要都是站外圍三分附近啊~
推 MK12        :我是KIDD迷 今年季後 控得中規中矩 會覺得KIDD厲害
→ PaulDavis   :zeldalink真的丟臉丟不膩耶，愛裝看很久的小牛迷，
→ kaede0711   :FinalG1最頭痛的就是,他是對方唯一要打你擋不住的人
→ zeldalink   :直覺性都叫後場了 =口=
07-08年，第二得分手JH沒有站外圍三分附近，他是中距離打開的。
08-09年，第二得分手也是JH。
09-10年，第二得分手Butler，跟JH類型相似。

請不要把鋒線當成後場，這東西應該挺基本的。= =

→ PaulDavis   :結果真的講越多，錯更多，打臉也更多。
→ MK12        :的原因是西河 LBJ ROSE 控得太差..... 真的控得好
→ MK12        :季後賽 大概只有Chris Paul
推 rainingdayz :來推~
→ zeldalink   :也是 睏了= = 不過JH還蠻常在三分線前一步要球吧
你有興趣了解JH在小牛的模式的話，貼篇文章給你。
http://aacwars.pixnet.net/blog/post/16707066
這篇是我在三年前寫的文章，內容滿長的。
其他的你可以跳過不要看，直接拉到中間有戰術圖的那部分，那邊就是在講JH。
應該可以改正你對JH的錯誤印象。

推 zeldalink   :還是覺得球在外圍轉時弧頂有個Kidd傳球到位差蠻多的
→ zeldalink   :睡去 感謝指教
你這不是說廢話嗎？我文章明明也說了！Kidd的外圍傳球中繼角色扮演得相當好。
但是這跟你說的組織本身沒有太大關係阿！不是很懂你現在是想拗啥。= =

→ PaulDavis   :"覺得" 也難怪自稱小牛迷，結果講得漏洞百出。
→ PaulDavis   :趕快用睡覺下台階真是好方法＝　＝。
→ PaulDavis   :最後送你一個：http://ppt.cc/AG0Q
→ Chenwitzki  :啪啪啪!
推 owenwangbaba:哈哈 張君雅小妹妹的廣告好好笑
推 Kobe2630    :我來腦補一下Z大想講的 因為KIDD幾乎只有空檔 才會出
→ Kobe2630    :守 JET JJB 都有可能球不會先給DIRK 就自幹了
→ Kobe2630    :所以Z大覺得KIDD控 球一定有先給DIRK 球輪轉比較順
→ Kobe2630    :而KIDD不在 球就不一定會輪轉 所以Z"感覺"不順
→ Kobe2630    :不知道腦補的對不對?
→ Kobe2630    :                                Z大
推 PaulDavis   :他睡了。想必在夢裡睡得香甜，那個是KIDD還年輕的夢
推 zeldalink   :推個網誌文章 受教了 所以該說是傳導而非組織的貢獻?
如果只是這樣，那我是不是該說JJB和Jet打的切傳也是讓球隊流暢的傳導？
多說多錯的情況下，我真的是良心建議不要說太多了！= =

推 zeldalink   :諸位晚安
推 zeldalink   :@@" 好吧 謝謝指教
→ chris0215   :好臭
→ PlayStation3:這裡也看得到zeldalink...- -
推 bosi0729    :Kidd的歷史地位跟季後賽貢獻 球迷都有看到
→ bosi0729    :可是他也真的不是那個年輕的Kidd了        推這篇
推 kober       :朝聖，從頭打臉到尾...
→ chiro1982   :熱火對小牛的防守出問題了 導致大家放大小牛的優點
推 bll135      :這篇講得好。比一堆空洞又不知所以然的好多了。
推 LucAngel    :JJB那個叫一拿球就開始自幹
我不知道你有沒看過JJB和Haywood、Tyson打擋拆，還有他做給底線的切傳。
別老把自幹掛嘴上卻不知道實際狀況。

推 namon       :通常看到Marion在低位磨阿磨爛帳時 就知道現在小牛
→ namon       :的節奏不是很好
推 BrentRoy    :這年代言之有物的文章 好像不流行了XD
推 PaulDavis   :好文補推，居然沒人跳出來回應這篇，只剩迷哥迷弟
→ PaulDavis   :抱在一起取暖的文章＝　＝。
推 vm3294vu6   :
→ vm3294vu6   :怎麼一堆人無視這篇?? 下面好幾篇推的這篇都沒看見
推 Chenwitzki  :噓的人難道另有高見? 不妨發個文讓大家見識見識
推 jackloutter :推!!!!!!!!!!!!
推 ksk0516     :言之有物～
推 vm3294vu6   :AACWARS是D大的痞客媽?? 我上PTT前都看這個耶XDD
我以為所有人都知道。@@

推 ForeverOrz  :就有些人想反駁但是找不出什麼好反駁的點，也只能
→ ForeverOrz  :剩下無意義的噓文，結果就是NBA版充斥著糗事文章
→ kaede0711   :不過我最近才知道NBA沒人在管板,難怪幾乎沒水桶
→ kaede0711   :不過以BBS看板多年,總板跟EZ都已經變質已久
噓 Jackiechou  :前面講JET變等球射手，後面又說JET有自攻能力
→ Jackiechou  :用矛盾來完成自己的文章
轉型成跑位射手和有沒有自行進功能力有啥關係？
跑位射手就不能有自行進攻能力？
Ray、RIP、神米這些人都是出名的跑位射手，你會說他們沒自行進攻能力？

Jet自己幹通常只有在球交不到Dirk手上，或者Dirk狀況奇差無比時才會出現。
至於他在快攻時直接拔起來跳投，那是他自己打快攻的方式和節奏，多年來都是如此。
而所謂的轉型成跑位射手是指他現在在小牛的戰術定位。
閒著沒事麻煩多抓幾場今年季後賽小牛的球賽來看吧！

推 LonelyLove  :專門噓人的到底哪裡有毛病
→ LonelyLove  :文章跟影片對照一下看看別人講得有沒有錯 很難嗎?
推 LonelyLove  :只會言不及義的"喔" "廢" "矛盾"  跳針到很難看
要體諒一下有些人無法將文字和影像做結合拉！

推 ForeverOrz  :一部分也是d大講話比較直，跟滿多人戰過弄得一堆仇家
→ ForeverOrz  :兩三年前就因為討論kidd跟當時不少偏激基迷為敵了= =
後續一直都有好多偏激的跳出來阿！ㄎㄎ

推 owenwangbaba:如果d大講話不直 一定還更多人回一堆奇奇怪怪的推文
→ owenwangbaba:d大看這麼久的小牛比賽 如果你覺得有解釋錯誤 就發篇
→ owenwangbaba:文章 看人家會不會也用"喔" "廢"來噓你嘛 加油喔
→ owenwangbaba:針對JET 我也覺得他轉型成跑位射手 我贊成d大的意見
→ owenwangbaba:而且跟自我進攻能力 有啥矛盾? 發篇文來說說嘛
他發的出來就不會只能用噓文來發洩了！@@

推 Kobe2630    :噓文只要按個2 發篇好文要花時間~也不一定發得出來
推 vm3294vu6   :補推~~
推 PaulDavis   :噓的人真的很逗趣，就是這種無腦亂捧才害KIDD被戰。
推 TiauEX      :YA push
推 vm3294vu6   :
※ 編輯: dmdjjj          來自: 123.195.152.7        (06/26 01:32)
→ Chenwitzki  :找不到東西能反駁開始語無倫次了XDDDDD
推 vm3294vu6   :語文倫次到還好 只是很多人都無視這篇
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◆ From: 114.36.216.214
→ dnly41      :呃..說實在的，轉回來只會再開闢一個戰場而已..
→ vm3294vu6   :我之前就轉過一次了 只是好文想轉進來而已
→ lasai56     :轉來真的只是開戰場  而且第一句就讓人不想看下去了
推 ISnathan    :你有經過原作者同意嗎...
推 tenweli     :好不容易都打住了 轉回來是...
噓 pokjg       :???????????????
推 Kobe2630    :這篇沒甚麼好戰的吧 講得很好啊~
→ vm3294vu6   :有 推文上我已經轉過一次 我後來又刪 推文很清楚
→ vm3294vu6   :我剛打就說要轉 又不是要開闢第二戰場= =
推 tenweli     :把推文刪一刪把 奇怪的東西參進去很多
→ vm3294vu6   :後來我推文又有說我等整篇文章結束在轉 所以第一次轉
→ vm3294vu6   :我就又刪了 我想應該沒人會回就轉回來了
推 yoyocoolboy :講的很棒阿  讓我這個籃球傻瓜也看得懂!!!
推 maverickEd  :KOBE2630特地過來隊板 真得是蓬蓽生輝了
推 Kobe2630    :還好啦 謝謝@@ 我只是蠻喜歡KIDD而已
→ Kobe2630    :總板一堆天兵 受不了~~~
推 Kobe2630    :還有甚麼是滷雞腿啊 好想知道@@
推 big920162   :就板友說要用滷雞腿慶祝一下勝利吧 樓上想知道就爬文
推 Kobe2630    :哪篇啊 可不可以指點一下 還有球員卡的故事 謝謝
推 dmdjjj      :不是吧！我記得是live文當中有板友突然就講起怎麼滷
→ dmdjjj      :雞腿的樣子...太莫名其妙忘了= =
→ JohnConnor  :對 是Live文 不過就別再提了
→ Kobe2630    :幹~我每次看到滷雞腿跟球員卡都一直笑 拜託講一下啦
→ popstarkirby:太陽板有出現雞凍  #1E0XHUNq (PHX-Suns) 不知道有
→ popstarkirby:沒有關系XD
→ dnly41      :就某板友在live文最後討論烹飪，還教大家怎麼滷雞腿
→ dnly41      :而且過程，悶幾分鐘醃幾分鐘之類的都很詳細，好像還
→ dnly41      :有別的板友加入一起討論煮別的東西的方法，有點忘了
→ vm3294vu6   :D大有些無聊噓的 雖然你回過了 但可以刪掉媽??
推 facedown    :五人五套打法那裏我笑了 XD
推 dmdjjj      :我無所謂阿！你轉過來的你要怎麼修改我沒意見
※ 編輯: vm3294vu6       來自: 114.36.216.214       (06/27 13:20)
推 tommy1220   :推~~有幫助小牛迷更理解比賽的文章轉回來是好的
→ tommy1220   :推文中有些太激情的問候就省一點，自己被激起情緒
→ tommy1220   :有時也是自己有了主觀才會造成
推 Kobe2630    :雞凍～哈哈哈～終於看到滷雞腿了～好感動～