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看到貴版的文章和推文有感而發 之前原本的文章被砍掉,我找不到原文,所以並不知道當初原po的立場是什麼? 所以我不是替他說話,或者反對他的想法,兩者都不是! (我看完在爭議區的文章了~我絕對絕對不是支持他的!)XDDDD 我只是「借題發揮」我的感觸。 只是我想要表達的是; 五月天改變不改變、跟商業不商業 ,愛不愛五月天其實兩碼子的事 依照部份推文的脈絡來看, 「部份」五迷會認為: 認為五月天改變 或 商業化的人=>不認真聆聽五月天音樂(或者不喜歡五月天) 我一直覺得這是很奇怪的謬誤。 誰說認為五月天改變的人,或者 覺得他們變商業,就不是愛五月天? 人有很多種 想法也多種 不能歸類成同一種。 有人是來酸的,這我知道 也有人想裝成五迷,然後來鬧場的也不是沒有 但是想給予五月天意見的難道就不能成意見嗎? 這很奇怪。 我還記得以前的五月天是喜歡接受他人意見的! 不過時間會改變一切, 所以我並不得而知他們現在還喜不喜歡那種相反意見。 還有貴版還有沒有歌迷願意聽這種逆耳的聲音。 《後青春期的詩》這本來就是寫「後」.青春, 本來就不是當初那種「豁出去拼了命」的壯烈青春 →如果有人想要攻擊這點,我們能大約揣測,好心提醒他可能是少看一字了! 這一張專輯拿到《最佳樂團獎》我一點也不意外, 這是一張概念很完整的專輯,但要回到當初那種壯烈的感動是不可能了! 五月天商業不商業? 每個人心中有不同的答案。 這是一個自由心證的問題。 但誰說支持他的人一定說他不商業? 舉例:像我的朋友愛死了聯合公園,他還不是說他也很商業? (喜歡聯合公園的朋友不要戰我,這是我朋友說的,不是我說的!) 再來 五月天有沒有改變? 又是個見仁見智問題。 而且這包含範圍很廣的命題。 如果聽一首新歌廣播播送,我聽前奏我就能大約猜到那是五月天的歌 五月天一向很有自己的風格──這叫做不改變。 五月天有沒有認真做音樂? 看他們沒日沒夜地在大雞腿搞專輯製作,閉關練團, 為了一個標點符號、一小節貝斯、一個16 Bit鼓點而不惜賭上大半天, 絞盡腦汁像極偏執狂的一群瘋子,只為了呈現給聽眾最好的"聽覺"享受的五月天 能說不認真做音樂嗎?這叫做不改變。 五月天的舞台魅力? 五月天依舊擁有很大的感染力, 尤其是阿信,他的自白無人能及,催眠功力一流! 從以前【嘿!我要走了】的間奏扭屁股 【瘋狂世界】的五月天+技師團的鐵獅玉玲瓏改編舞 【OK啦!】的「喔~喔~ok啦!」(比手勢) 再到【戀愛ing】的L-O-V-E(喊口號)………還有數不完的舞台巧思 舞台上他們魅力四射,又唱又跳, 從1999年出道如此,如今過了十年依舊也是如此。 但是 你能打包票你說的「沒改變」和 那些人口中說的「五月天已改變」是同一件事嗎? 我不是別人,我不想替任何人背書任何人的立場, 我只清楚我的立場。 在我心目中:「五月天音樂 變了!」 這是用我的心、我的血、我的淚、我的青春、我等待漫長歲月所刻劃出的字! 很多人說;五月天沒有改變 我真的很想問問他說的「沒改變」是哪裡? 如果是我上述說的嗎?那就對了! 我可以很明白的告訴他:我們所著墨「改不改變」的點是『完全不同』的事!! 你拿以前的藍色三部曲 再來對照當兵後的五月天歌曲(尤其《神的孩子都在舞》&《為愛而生》) 來對照你就知道差別有多大了! 藍色三部曲,在我的心底是佔了十足的分量,也算我的搖滾樂的啟蒙。 (抱歉!容我在此舊提~或許以前已說過) 《五月天第一張創作專輯》 內容描繪所居處的現實社會,刻畫深刻而富有批判性, 而且也不會青春到淪於膚淺幼稚,裡面說到底是寫對混亂社會的體認與荒謬, 所以如果有人說: 以前的五月天青春無敵真好!可是終究離出社會的我太遠了……等等 在下我是非常不認同的! 例如:【生活】說的就是貼近現實的我們的! 對於整天把 理想 與 革命 掛在嘴邊,終究面對了 現實 , 「中午 吃飯 還是 吃麵 ?」竟成了生活最重要的選擇題。 裡面除了對選擇原諒這個社會的豁達,但希冀能保留當初擁有夢想的靈魂呀! 《愛情萬歲》第二張專輯 長大之後,越覺得這是一張很悲傷的專輯。 阿信寫的【羅密歐與茱麗葉】反諷之大! 在我眼裡,他寫的就是童話故事的"番外篇"! (雖然歌名是莎士比亞之作) 聽完歌曲、看完歌詞,讓我聯想出這幅情景↓ 童話故事中結尾總是停留在「他們過著幸福快樂的日子……」 他僅是美麗的謊言, 因為王子一見鍾情愛上了公主, 根本從沒相處過的愛情,猶如玻璃一樣美麗卻易碎~ 後來應付的全是家庭瑣碎的繁枝末節, 王子與公主都得了養尊處優、嬌生慣養的病 意見不合的吵架聲把在角落熟睡的嬰兒吵醒,而後嚎啕大哭。 吵的連城堡隔壁的鄰居都來按門鈴抗議…… 公主與王子真的快不快樂? 只看你願不願相信罷了! 阿信寫【愛情萬歲】的靈感來自於蔡明亮的《愛情萬歲》電影 大唱愛情萬歲下的人們褪去了衣衫, 並沒有所謂的愛情,只有赤裸裸的本能, 從未擁有愛情的人才能襯托擁有真正愛情的可貴! 還是【溫柔】給予愛人最後溫柔──還你自由 還你自由就是……將與你分離 這會讓我想起 娃娃 唱的【就在今夜】(168演唱會阿信也有唱過) 「就在今夜我要悄悄離去 因為你曾經說 你對我不再感覺溫柔 就在今夜我要說一句話 也許你不相信 可是我願你記得這句話 這句話就是我想你 雖然你已經不再愛我……」 夢幻易碎的愛情、只有慾望的愛情、沒結局的愛情 ──這又是何等諷刺愛情? 但它像一把利刃,劃開已結痂的傷口,既真實又血淋淋,所以我喜歡! (會特別寫它,就是因為要跟《為愛而生》這張也是用「愛」來闡述主題的專輯為對比) 《人生海海》第三張專輯 在《愛情萬歲》裡面最突兀的歌曲就是【憨人】一曲, 因為這就是五月天要再開出第三張專輯主題──《人生海海》 主題概念猶如專輯名稱一樣, 海海人生.大海茫茫,我們要從哪裡尋找出我們未來要走的方向? 裡頭當然不能缺少最初五月天的風格 ——諒解不平靜的社會後給予的豁達……「潮落之後一定有潮起!」 對社會的怒吼與抵抗,年少正值輕狂。 愛情到底萬不萬歲?我們信仰也懷疑。 初入殘酷社會的我們要往哪追尋夢想? 如果說他是人生的三階段也不為過。 這是主題概念問題。 請原諒我僅用淺略幾字來敘寫我心中最愛的天蝶, 因為心中滿懷感觸,因為想要說太多,『反而』無法一次道盡感觸! (這又可以說到【反而】這首歌「矛盾」主題到底有多讚!) 再來歌曲風格分配問題。 每張專輯都會幾首很明顯表現出「反抗」、「叛逆」氣息 第一張是【軋車】、【Hosee】(【黑白講】私心也很想列入) 第二張是【叫我第一名】 第三張專輯【啾啾啾】(這首歌一開始我不是很喜歡, 因為比起上兩張,這首就混多了!我可不是藍色三部曲都說讚的不理性傢伙, 可是自從聽了《今夜好不好》阿信說:啾啾啾聲是跳舞pub音樂聲"捧呲~捧呲~"聲 我就覺得比較瞭了……) 從《時光機》專輯【別惹我】(開始轉變是以「國語歌」來闡述了) 重點是我真的覺得國語歌無法寫出那種叛逆的「口氣」(請翻台語)! 【別惹我】無法像上述那幾首那麼可以宣洩怒吼! 這也是為什麼大眾常提到上述叛逆歌的經典,卻忘了還有【別惹我】這首歌。 從《神的孩子都在跳舞》開始完全找不到這種曲風的歌曲。 (《後青春期的詩》暫不列入計算範圍!) 再來每張專輯起碼都有一半是台語歌。 這時一定會有人說是團員家人的私人因素(不知可否提起?? 所以此對問題的回答我先空著) (請容我一句很不中聽的話:台語歌都是阿信寫的。 後期我有聽人說:阿信自認台語不輪轉的關係……但這是聽聞。) 所以如果這樣,我覺得我可體諒,台語歌畢竟真的很難作, 只能說阿信以前壓箱寶要統統用完了…(專輯的歌收錄大多是以前學生時期阿信的作品) 可是 大部分聽眾 可不這麼想: 復出之後(2004年)的五月天要往大陸發展,怎可能寫台語歌?(市場考量) (絕對會被刪光光,就像《我們是五月天》一首都沒有台語歌) 再來是銷售問題。 很多人都說五月天已經是爸爸了……「養家活口」,這是無可避免也要與市場稍作妥協。 但是誰都知道五月天在一出道就大紅大紫了! 《五月天第一張創作專輯》,銷售量超過30萬張(週刊文字最底21萬張↑) 第二張專輯《愛情萬歲》銷售量達到35萬張(週刊文字最底32萬張↑) 第三張專輯《人生海海》銷售數字在一個多月後累積達35萬張(週刊文字最底30萬張↑) ※以上以奇摩知識&手邊多年前的TVBS週刊的數據(以在台灣銷售量) 請問:五月天既不是小眾市場的樂團(除非你認為在台灣的30萬人很少) 哪來的為了養家活口,要符合市場趨勢的 問題啊!!?? (這是我多年以前藏在我心底很久很久的問題) 說句不中聽的話:以前帶著濃厚台味五月天根本稱不上是帥哥(在沒打扮包裝偶像化前) 而且那時就已經有盜版&下載的問題(或許現在更嚴重), 但是聽眾還是願意掏腰包買正版專輯(包括我啦!) 可見他們當初音樂的吸引力有多大! 由上述牽扯到 包裝偶像形象 的問題 如果原來喜歡現在的五月天偶像化的人,當然覺得這不是問題, 或許有人會說:音樂是主要,外表是其次,感動最重要! 就是因為音樂轉變那麼大,外表又給我包裝的那麼像日系裝扮 才讓我的心靈受到嚴重衝擊呀~~~~(淚奔) 好……這時或許會有人說:我覺得五月天改變是進步 改變 為什麼等於 進步???? 有些歌手為了突破瓶頸,拋棄當初的路線,要往「全新發展」為路線, 到最後沒留下原始的優良的傳統,喪失了最初支持他的聽眾, 到最後「一般聽眾」覺得經典的還是最初的樣子。 (沒有隱射任何歌手意思,是我所觀察到的情形) 你仔細閱讀我的文章、聆聽我的心聲之後, 你覺得我是來鬧的嗎? 我不認真聽他們的音樂嗎? 我不愛五月天嗎? ※就算用『恆星的恆心』等待, ※但對這一切還是感到很無能為力。 p.s我不是來跟人戰或挑釁, 我只想解開我多年的疑惑,我花了6年都解不開的謎題。 我知道聽音樂是是很「主觀」的! 但希望大家能秉持『理性』口氣地說明自我想法,而不是抨擊反駁不同意見的我, 我會po在這裡,是我還相信五迷還是有理性討論的空間。 批評那些專輯,「不」代表我認為他是不好的專輯, 五月天從「不」作不好的專輯! 每個人會對自己所喜愛的時期加以好評和鞏固,這屬人之常情, 所以每個人才有不同的想法和感受, 所以請不要認為自己喜愛的品味受到詆毀! 謝謝~ <(_ _)> 跪拜 p.s《後青春期的詩》真的進步很多!找回當初親民路線,有感動到我…… 另外預祝DNA成功!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.231.240 ※ 編輯: kelly188806 來自: 123.193.231.240 (07/03 13:35)
stacey761023:推~還記得五月天在回表當天說會表後他們要從新做人~ 07/03 13:33
stacey761023:不論如何~我心中尚未崩壞的地方這首歌已代表了他們~~ 07/03 13:34
whitefire:推。不過我有看到原文,那個人明顯來亂的。他連聽完一首 07/03 13:35
whitefire:歌都沒有就給了一些奇怪的結論。 07/03 13:35
joe36777:推 不過"幹 台語歌不想聽""靠杯俗 跳過"這種算評語嗎(囧) 07/03 13:38
makki:那位真的來亂的~不看也罷 07/03 13:40
seaworld:推 理性有想法的聽音樂和評論才是真正的愛他們 07/03 13:40
MaydayExile:那一個人真的是來亂的 07/03 13:42
MaydayExile:阿信也提到他一直都都尋找創作方向 所以456張專輯 07/03 13:45
MaydayExile:的確是聽到蠻多的嘗試 不管大家是喜不喜歡 07/03 13:45
MaydayExile:前幾年我也是很沉溺在藍色三部曲 後來出去接觸社會後 07/03 13:46
pamaer:推這句→我的淚、我的青春、我等待漫長歲月所刻劃出的字! 07/03 13:46
MaydayExile:又看了幾場五月天的LIVE  很多糾結反而雲淡風輕 07/03 13:47
ptlin:那個被刪除的文章 精華區有 可去看看 就知道 是真的來亂! 07/03 13:47
ptlin:跟你的理性、認真討論 完全不同的... 07/03 13:48
MaydayExile:這張專輯不管是音樂上或是視覺上都有找到很好的路線 07/03 13:49
pamaer:偷偷說吐嘈版有人也再說歌怎樣之類的(大家看看就好) 07/03 13:49
MaydayExile:我沒有否認五月天流行又商業 但我就是這樣聽了九年啊 07/03 13:52
MaydayExile:原PO別想太多 放輕鬆 變太帥這全世界紅的藝人都會的 07/03 13:52
MaydayExile:然後台語歌真的別逼阿信了 出頭天就沒以前那種味了 07/03 13:54
ptlin:台語歌真的別強求了... 07/03 13:58
stacey761023:說到台語歌總是讓我想到那篇文~阿信可以寫寫英文歌 07/03 13:59
stacey761023:看我英文會不會好一點 07/03 14:00
ilmds:推你的標題 內文部份見解深得我心 好文!! 07/03 14:03
sunnyliu:推好文 07/03 14:08
因為我剛要改錯字,如果有刪到"一個"推文,真的很抱歉~~~!(淚奔)T___T 希望是我的錯覺~因為我應該沒那麼手殘才對……(如果是受害者請通知我感謝~)
verna0309:推!!他們的有些音樂的確要經過自己的成長更咀嚼得有味道 07/03 14:24
ophiodon:大推!不論我同不同意 這文真的寫得很好很用心 07/03 14:26
hopepili50:不同時期聽 都會有不同的體悟與感動 07/03 14:28
※ 編輯: kelly188806 來自: 123.193.231.240 (07/03 14:33)
onlyheart:不管同不同意 認真好文值得推! 07/03 14:33
bettybuy:那篇被刪的文就是來亂的阿,單靠推文推論似乎不妥當欸 07/03 14:34
因為那篇文章我看不到,我只是「借題發揮」我的感觸 ^.< 還有謝謝大家的鼓勵,就算不同意的也鼓勵 這樣太甘心了!!
amsbigcookie:推~~以前的專輯現在聽起來會有不同的感觸~ 07/03 14:42
fight1087:你可以去精華區看啊....案Z 就可以了 07/03 14:42
fight1087:你沒看過原本的文章,怎麼又會知道那篇在寫什麼... 07/03 14:44
kelly188806:所以我才說是借題發揮,為什麼要著墨在那篇文章的問題 07/03 14:46
fight1087:你看過那篇,你就會知道為什麼我說他不認真了,可以先看過 07/03 14:46
kelly188806:所以我就先聲明我不想替任何人立場背書……(劃圈) 07/03 14:47
fight1087:好吧。我知道我表達的不好。請多包涵喔 07/03 14:47
fight1087:因為你把我的話誤解了ˇˇ,我只是針對那篇再說而已 07/03 14:47
kelly188806:沒關係啦~我只是想跟你說我只是有感而發而已,之前那 07/03 14:47
kelly188806:篇文章的內容不管是什麼,其實跟我這篇要闡述的理念是 07/03 14:48
kelly188806:無關的!^_______^ 謝謝你的告知~如果不妥我再修文 07/03 14:49
fight1087:因為你的開頭是針對我說他們不用心聆聽,我是回應那篇才 07/03 14:50
fight1087:這樣打的,不是說每個人...因為你沒看過那篇,所以把我有 07/03 14:50
kelly188806:喔……那是因為這個問題已經困擾我很久了,以前跟別人 07/03 14:51
fight1087:些話誤解了...真的希望你去看他那篇,就會知道為什麼我會 07/03 14:51
fight1087:激動了,抱歉...我知道我說話技巧很差 囧 07/03 14:51
kelly188806:提到商業化的問題,我就被貼上標籤,就像謝政傑那樣XD 07/03 14:51
ashin1231:原po寫好多 眼睛都花了 不過寫的真好:) 07/03 14:52
kelly188806:沒關係啦~~誤會就是要澄清啊~~^___^b 07/03 14:52
kelly188806:※註:謝政傑→大家都有看過《危險心靈》吧?XD 07/03 14:54
fight1087:我的文章,只是針對我對"後青春期的詩"這張專輯的感想,回 07/03 14:56
fight1087:覆給我想回的那篇感想,早知道我就引用原文了 囧 07/03 14:56
kelly188806:剛剛發現原來f大是那篇讓我有感而發文章者,真是失敬 07/03 15:01
kelly188806:我沒有別的意思,希望你莫見怪~ 07/03 15:01
ptlin:來亂文在精華區 z-18-1-1... 07/03 15:02
fight1087:沒事沒事,同樣都是五迷,一切好商量(?!) 07/03 15:02
※ 編輯: kelly188806 來自: 123.193.231.240 (07/03 15:48)
kelly188806:修改了文章囉!~希望大家都能理解我的意思~謝謝!! 07/03 15:50
HeavenAngel:大推原PO~不管意見有沒有相同~這是一篇好文章!! 07/03 16:01
Loveashin06: 認同這篇文章的標題@@.. 07/03 16:19
taco2414: 認同這篇文章的標題@@ 07/03 16:23
PINKYLOVEU:推原PO的用心。 07/03 16:36
icq0905z:有一百種人就有一百種想法 與其在意別人想法,不如秉持著 07/03 18:08
icq0905z:自己的原則吧。 07/03 18:08
moontin:啾啾啾絕對是神來之筆呀~現在改文章系統不會檔推文了! 07/03 20:25
chimd:我每次聽到別惹我都很想笑 一直都是 XD 07/03 21:23
chimd:另外 我也覺得台語歌真的沒辦法強求 不管是什麼原因讓現在台 07/03 21:26
chimd:語歌變少 如果沒辦法再寫出那樣的「氣口」我也寧願不要有 07/03 21:27
tatahung:我覺得後來的台語歌雖然量少的可憐 但是都超超超級讚的 07/03 22:54
tatahung:超愛麥來亂和出頭天 07/03 22:54
szuyin1205:原po好認真,推一下XD 07/03 23:30
juilypink:對呀..為什麼台語歌變好少QQ真的是因為阿信台語不輪轉똠 07/03 23:43
sy0027:台語不輪轉的是石頭 XD 07/04 00:00
sy0027:台語歌是可遇不可求啦~ 要像愛情萬歲那樣一半是台語歌 07/04 00:02
sy0027:是不太可能了 07/04 00:03
duckyellow:原PO的糾結點很像我幾年前在網路上遇到的一個五迷 07/04 00:26
duckyellow:雖然不完全認同文裡所述 但是感動於你的用心 07/04 00:28
kelly188806:台語好不好? [等級] 比照石頭,阿信是神! 07/04 00:36
kelly188806:比照怪獸,阿信是玩票性質! XD(純屬個人觀感 玩笑口吻 07/04 00:41
juilypink:所以阿信最近越來越少寫台語歌是因為他沒靈感囉=ˇ=? 07/04 00:41
MaydayExile:台語沒繼續接觸真的很難有什麼靈感.... 07/04 00:46
makki:我記得是因為怪獸的母親才有靈感寫那麼多台語吧?(沒記錯的話 07/04 00:56
ptlin:任何一種語言不常接觸 都很難用精確的文字表達或創作... 07/04 00:58
serrano:以後碰到他們都講台語 07/04 00:59
ptlin:所以台語歌就別強求了 像板友說的 寫不出那味道 不如不要.. 07/04 00:59
cull:阿信的台語好像真的不太好 每次來高雄都只講2~3句問候的 07/04 01:02
cull:然後就說他可不可以換講國語.... 所以不要太強求他囉!!! 07/04 01:03
ptlin:聽腔調就知道 阿信的台語不怎麼純熟 所以別為難人了... 07/04 01:07
juilypink:對呀=ˇ=我也覺得阿信應該比較少講台語吧? 07/04 01:10
juilypink:以後都跟他們講台語好了XDDDD 07/04 01:10
pamaer:不行阿 那石頭怎麼辦 ~"~ 07/04 01:13
ptlin:還有冠佑怎麼辦.. 07/04 01:13
kelly188806:serrano:以後碰到他們都講台語+1 跟大家請命<(_ _)> 07/04 01:14
kelly188806:一人一句話,救救台語歌靈感!XDDDDD 07/04 01:15
kelly188806:話說……… 07/04 01:32
kelly188806:沒有人能解我心中多年的疑惑嗎?(上述文章) 07/04 01:33
sylvia1028:但我到覺得別來亂的歌詞其實很有平常講台語的感覺耶 07/04 03:27
sylvia1028:就是"麥來亂"但他也是很後面的歌。應該是吧,希望沒記 07/04 03:31
sylvia1028:錯。 07/04 03:32
kelly188806:那首台語歌我也很喜歡!但那是怪獸做的曲(怪獸好威 07/04 04:45
sylvia1028:詞跟曲我都喜歡,所以只要阿信有FU還是寫的出來啦! 07/04 17:00
sylvia1028:只是產量低了點,怪獸的曲我幾乎都好愛,幫別人寫的也 07/04 17:00
sylvia1028:好多好棒喔~ 07/04 17:01
kelly188806:我沒有說詞不喜歡…只是怪獸的曲染上以前阿信的顏色了 07/04 21:28
kelly188806:我由衷感謝《知足》的怪獸,讓我相信最初還在他心裡~ 07/04 21:31
queenof21:看來是吃到口水XDDD 07/04 21:36