推 ann1994tw:推！ 04/19 11:34
推 tingchou909:推～ 事情爆發當下的衝動情緒可以說明一切，但想過 04/19 11:41
→ tingchou909:後願意留下，那些一味批評的酸民，可曾想過，我們也經 04/19 11:42
→ tingchou909:歷一番波折與彷徨最後才選擇相信 04/19 11:43
推 collen66:無法理解在五板裝歌迷然後跑到數字罵又酸然後又說五版都 04/19 11:47
→ collen66:護航，挑起對立的心態是什麼.... 04/19 11:47
推 cycad253697:推... 04/19 11:49
噓 alsoty:我相信很多不是用裝的 04/19 11:57
推 tingchou909:為了避免誤會，我說的酸民是跟風又不了解的非五迷，我 04/19 12:00
推 candy1103:推~~ 04/19 12:00
→ tingchou909:相信，很多老歌迷對這件事都很失望難過，去爬爬文就 04/19 12:01
→ tingchou909:知道了 04/19 12:01
推 collen66:是不是裝的心裡有數啦別以為別人都不知道 04/19 12:04
推 ptlin:推.... 04/19 12:12
推 puchen:推 04/19 12:27
推 alice910265:嗚嗚嗚想討論你曾經閃亮嗎但都不敢XDDDD 04/19 12:29
想了一下，一開始以為這名字是什麼台語歌XDD
→ hilorrk:不用一味的批評->酸民，支持->護航，相信很多人都有一番 04/19 12:30
→ hilorrk:掙扎才發表言論的 04/19 12:30
推 seed800506:非X即X 台灣人的弊病 04/19 12:36
→ snorkwen:大陸的歌迷被私信罵，可是台灣這邊有些老歌迷應該是像失 04/19 12:43
→ snorkwen:去信念的倚靠，沒辦法這麼快釋懷，希望再給他們多些包容 04/19 12:45
推 emma89352:推 04/19 12:50
推 IvaW:推～！！中肯！ 04/19 12:50
→ a1052026:非A即B 永遠只有01的思維 網路酸民的構造與程式碼差不多 04/19 12:51
→ a1052026:但大概是當年486的程度，無法進行高階運算 04/19 12:51
推 Enforcement:給他們包容?那誰給FANS包容?你們有真的想過出走的五迷 04/19 13:14
→ Enforcement:嗎?我看我妹被氣到出走在也不回五版真的只是個案嗎? 04/19 13:14
→ duget130:沒人會批評離去的歌迷。完全沒做錯事的人何須包容？ 04/19 13:25
推 e055:推原po跟 ting大... 04/19 13:28
推 Enforcement:我妹說她是被五版的歌迷罵出去的,而且是被用酸民二字 04/19 13:29
→ Enforcement:趕出五版的,不過她說她再也不會聽五月天的歌和書 04/19 13:29
→ Enforcement:五月天的態度是一個問題,但五版的態度就不是問題嗎? 04/19 13:30
其實開始熟悉五版後，覺得五版像民主社會的小縮影，很有趣。
這不是個人意志集合成的版，而是多數人養成的。
看到的言論，不能代表其他人也這麼想。看似多數的言論，也不一定真的是多數。
也許在這篇文章中有十個人認同我，但也或許有兩百個潛水的人在內心裡回應我
：「才怪。」
動手打字認同我的是意見，那些沒說出口的其實也是意見。
有人或許認為令妹是酸民，但也不能代表眾人都這麼想。
(不認同的人沒有出聲或許是因為被其他爭執點吸引，也可能單純潛水)
畢竟每個人認定酸民的標準本就不同，我個人的標準就是那些可能連五月天
是個樂團都搞不清楚，看到其他人酸就進版來跳針推自創單字然後射後不理的人。
那些表達過意見，不論只是句：「我不認同」或只在內心回應的，都不是酸民。
無論語氣多憤慨都只是意見不同的人。
而更重要的是，就算真的大多數人都認為令妹是酸民，令妹也不真的就成為酸民，
有些事不是外人能決定的。
→ snorkwen:我是對於原PO說覺得膩的部分說包容的喔! 04/19 13:34
→ maydayart:需要對歌迷包容+1 不要再戰真五迷假五迷，平常說加入五 04/19 13:38
→ maydayart:月天永遠不會太遲，這種時候突然開始戰真假說不過去 04/19 13:38
推 ann1994tw:祝福Enforce大的妹妹能找到自己所愛的。這種事真讓人 04/19 13:38
→ e055:En大，我相信一定也有像令妹這樣出走的五迷。 04/19 13:39
→ ann1994tw:感到遺憾 04/19 13:39
→ e055:君子絕交不出惡言，也許事過境遷冷靜過後再來看這一切，會有 04/19 13:39
→ e055:不同的想法，在衝突發生的時候，惡言相向對於溝通並無助益， 04/19 13:39
→ e055:多點同理心，多些包容，自己的路會更寬廣。 04/19 13:39
→ ann1994tw:加入五月天或重回五月天都不嫌遲 04/19 13:40
→ duget130:對我來說酸民是根本誰都不在乎那些人（平常就誰都酸） 04/19 13:41
→ duget130:在乎過就不是酸民 只是不同意見的人。 04/19 13:42
→ solitude1102:表達失望不是問題 爬一下文 失望離去很多啊 問題是 04/19 13:44
推 solitude1102:到底發表意見時是有邏輯理性分析 04/19 13:47
推 luww:推 04/19 13:48
→ solitude1102:還是用情緒性字眼在謾罵 跳針 亂改名很好玩嗎 二分法 04/19 13:48
→ solitude1102:很好嗎 我到現在都不明白學運反黑箱跟不反服貿有何 04/19 13:48
推 huyyt123:s大我想問如果都已經理性表達自己失望的意見但仍帶有 04/19 13:50
→ huyyt123:一絲希望的人，五版這樣的態度說他們是酸民 04/19 13:51
推 solitude1102:一開始微博有戰火 ptt臉書本來就沒事 跑去回微博就叫 04/19 13:51
→ solitude1102:冷落臺灣歌迷 有人解釋嗎? 反對的人就一堆孕 很失望 04/19 13:51
→ huyyt123:那到底五版怎麼了？ 04/19 13:51
→ solitude1102:有多少人認真分析,論證? 04/19 13:52
推 huyyt123:我只是很想問：「提出失望或質疑的是不是五迷？」 04/19 13:54
→ duget130:只要他覺得是.永遠都是。 04/19 13:55
→ dthrf:是或不是，其實你自己決定啊。版上的人沒資格替妳決定。 04/19 13:56
推 ann1994tw:huyy大當然是，但是如果太過情緒化就不太好..... 04/19 13:56
推 huyyt123:我覺得我在五版看到的部份覺得是：有人提出質疑=你不夠 04/19 13:56
→ huyyt123:為五月天想=你不夠愛五月天=假五迷=八卦版來酸的酸民這 04/19 13:56
→ huyyt123:樣的 04/19 13:56
→ behero:所以情緒化是怎麼判定的？指出事實如果也被水桶那是？ 04/19 13:57
推 huyyt123:這樣的分類方法 04/19 13:57
→ behero:沒錯，就如同h大所說的。 04/19 13:57
→ huyyt123:b大我也很想問，到底情緒化要怎麼判定？ 04/19 13:58
推 sallyke:推h大 04/19 13:59
推 ann1994tw:提出質疑是好事，這是恨鐵不成鋼。 04/19 13:59
→ dthrf:怎麼判定是版主的智慧，昨天那篇我是沒看到(他就被刪了)沒 04/19 13:59
→ dthrf:有資格評論，但基本上我還是相信版主的判斷。 04/19 13:59
推 behero:更好笑是還有人說只會01，然後自己為邏輯性高，有趣。 04/19 13:59
推 huyyt123:上面的等式一旦成立，就馬上畫出了敵人 04/19 14:01
→ ann1994tw:我在這段時間看了很多人的想法，很高興大家都有不同的觀 04/19 14:01
→ ann1994tw:點 04/19 14:01
→ huyyt123:但這個等式會把某些朋友誤認成敵人，把他們向外推 04/19 14:02
推 soulsReen:推 04/19 14:03
推 virgonelson:突然覺得周杰倫為什麼舔中舔成這樣都不會被鞭 04/19 14:07
推 hontashi:現在五版的情況只是真的不知道對方是惡意來亂的還是真的 04/19 14:08
→ hontashi:是恨鐵不成鋼的批評 畢竟大家對於情緒上的文字都比較敏感 04/19 14:09
→ sosoing:大家討論很好 但不要扯其他藝人進來行不行 = = 04/19 14:09
→ hontashi:有些朋友真的是需要時間消化 但真的也是有全面否定過往要 04/19 14:10
推 hontashi:毀了五月天以洩心頭之恨 面對那些聲浪儘管如我這種過去也 04/19 14:12
→ hontashi:深覺面對對岸文字太迂迴遲早會出事的人 也不忍在此時檢討 04/19 14:13
推 sister4949:推 04/19 14:14
→ sunday1991:若是我先前的言論，傷害到任何人，在此說聲對不起 04/19 14:16
→ ctx705f:現在根本就是五月天版本的政黑 04/19 14:21
→ xyz2000:有時候是覺得模稜兩可..但現在只想無聲勝有聲... 04/19 14:24
推 hontashi:1即使我們有多少人是恨鐵不成鋼 終究目的不是把他們推遠 04/19 14:24
推 FTKBOYS:有部分的人對五月天這次的事件 可能只是感到失望 但事件當 04/19 14:25
→ buddygirl:昨天被轉的那篇文，沒猜錯的話應該是八卦那篇，不能保 04/19 14:27
→ buddygirl:證所有在那篇討論的人都是真正愛過的，但那篇除了用詞 04/19 14:27
→ buddygirl:比較激動以外，有任何不能出現在五板的理由嗎？我想他 04/19 14:27
→ buddygirl:們不是不明白五板已經吵過在冷靜了，但如果這是一個家， 04/19 14:27
→ buddygirl:有人冷靜了希望被尊重有爲五月天說話的空間，但那些還 04/19 14:27
→ buddygirl:不能消化這些情緒的人是否他們就一定要從這裡離開才是尊 04/19 14:27
→ buddygirl:重想繼續支持的人？難道沒有其他方法嗎？ 04/19 14:27
→ FTKBOYS:時 在五版 被 轟到 直接絕望 04/19 14:28
→ kotako2012:明知道還來是什麼心態 04/19 14:30
→ xyz2000:只希望自己不要變成自己討厭的人的樣子... 04/19 14:31
推 huyyt123:推buddy大，一些失望的五迷往八卦版走，卻又在那邊被 04/19 14:32
→ huyyt123:等式當成酸民、假五迷，真正的酸民就來鬧，形成惡性循環 04/19 14:33
推 sunday1991:推一下 值得深省 04/19 14:34
推 ann1994tw:buddy大和huyy大又讓我有了新的想法，謝謝你們 04/19 14:38
推 MiniiH:嗯，會在八卦版出現這麼多討論五月天文章的，我覺得有很多 04/19 14:39
→ MiniiH:都是從五版被推去八卦版發文的，潛水的很多，不代表就沒有 04/19 14:39
→ MiniiH:意見…我朋友很多現在也不想進五版看文章了，因為漫罵和分 04/19 14:39
→ MiniiH:化都不是我們一路跟隨五月天所帶給我們的理念，十五年的時 04/19 14:39
→ MiniiH:光不算短…是不是大家能理性且冷靜，不論立場是否相同，我 04/19 14:39
→ MiniiH:們一直站在同一片土地上，挺著同一個樂團。 04/19 14:39
推 amyclxxx:為什麼我覺得怎麼不管討論都無法平息下來QAQ 04/19 14:42
→ amyclxxx:打錯 不管怎麼討論XD 04/19 14:43
→ kotako2012:牽扯到音樂以外的因素很難平息永遠東拉西扯 04/19 14:44
推 huyyt123:五板之前的版友，搞得失望去八卦板天天找話題。我覺得這 04/19 14:45
→ huyyt123:件事情討論熱度沒降下來前，都對五月天是傷害。 04/19 14:45
→ alice910265:(亂入)\音樂/\音樂/\音樂/\音樂/\音樂/\音樂/\音樂/XD 04/19 14:45
→ huyyt123:amy大，因為已經一發不可收拾了 04/19 14:46
推 amyclxxx:一直有新的新聞持續傷害他們，即使不回應也要翻以前的事. 04/19 14:47
→ kotako2012:一直都有新聞出來被拿去做文章然後又發展出一堆 04/19 14:48
→ kotako2012:被影響的人又回來說五月天怎麼了從頭到尾五月天也沒做 04/19 14:49
→ eugene146:其實剛進五版時有點怕，這邊的網友講話有時侯頗兮厲的， 04/19 14:49
→ eugene146:可是起碼都會出現幾句實話，這是我愛看五版的原因，然 04/19 14:49
→ eugene146:而，剛開始進來時有曾私信問過版友問題，卻被凶到，我 04/19 14:49
→ eugene146:讀過版規了，我不知道連私信都不能用注音文，我被那位 04/19 14:49
→ eugene146:版友嚇到了... 而我要說的是如果是新加入的五迷有可能是 04/19 14:50
→ eugene146:會受版上的風氣而影響對五月天的觀感的.... 還好後來有 04/19 14:50
→ eugene146:遇到很多好心版友，所以漸漸喜歡這裡的人，也更樂意當 04/19 14:50
→ kotako2012:什麼 04/19 14:50
→ eugene146:個瘋狂五迷，現在雖然風風雨雨的，但我願意留下來繼續 04/19 14:50
→ eugene146:相信，不只是因為五月天，也因為大家。 04/19 14:50
→ kotako2012:那只是提醒大家注意板規 04/19 14:51
→ kotako2012:一不小心又起風波 04/19 14:52
推 amyclxxx:然後什麼都不能做只能一邊看一邊傷心也好無力....... 04/19 14:52
→ kotako2012:五月天也好無力阿~ 04/19 14:53
→ kotako2012:不要把希望寄託在他們上面該失望的是自己沒做什麼 04/19 14:58
推 hontashi:也許大家都給彼此一些空間 扣掉純亂的 給傷心批評的一些 04/19 15:01
→ kotako2012:不過我要說說這件事還是講一下年齡如果五月天可以當你 04/19 15:02
→ hontashi:信心 也許情況會好起來的 我也曾失望傷心過 可以理解心情 04/19 15:02
→ kotako2012:大叔可以的話請先影響你上一世代的人站在不同立場 04/19 15:03
→ kotako2012:他們已經不是學生是社會人士任何舉動都會被放大 04/19 15:03
推 hontashi:（不是這次）所以作了些嘗試 希望被推走到數字版的人可以 04/19 15:04
→ hontashi:也許給彼此一些時間 總會證明他們的用意的 04/19 15:05
推 sunday1991:推一下ho大 給時間 謝謝你願意做溝通的橋樑 04/19 15:08
推 sallyke:建議h大重新回文，把你的想法完整表達~ 04/19 15:11
→ sallyke:真的要分清是傷心批評還是來亂的..而不是質疑就是敵人 04/19 15:12
→ sallyke:我自己在看到慢走不送的推文後，也很少看五版的文章了 04/19 15:12
→ sallyke:會有部分五迷流往八卦版發洩，也是可以理解的 04/19 15:13
推 chiutin:推h大 04/19 15:14
→ sallyke:學運都有大腸花論壇，讓大家抒發心中的不滿 04/19 15:14
→ sallyke:大腸花的人罵得很兇，也許有不滿，但大家目標是一致的 04/19 15:15
推 silver451:以前烽火連天時，總有五版是五迷的家這句話出現， 04/19 15:36
推 silver451:包容正反意見，這次五版比較像五月天的家，叫人離開放棄 04/19 15:38
推 silver451:的聲音多了不少，或許事態嚴重大家有更想保護的 04/19 15:40
推 Elaine6669:大家都知道五月天這15年來是多辛苦多用心的才能走到現 04/19 15:40
→ Elaine6669:在，但是我們也是一樣花了15年一路跟隨到現在，我想大 04/19 15:40
→ Elaine6669:家不是不了解不認同他們，但是每件事大家想法立場意見 04/19 15:41
→ Elaine6669:一定會有不同，很多五迷朋友就是有疑惑，只是想得到一 04/19 15:41
→ Elaine6669:一個安慰一個回應，所以才回來我們一直以為是家人的家 04/19 15:42
→ Elaine6669:但是卻在版上得到一些傷人的話，所以才會有人轉到八卦 04/19 15:42
推 silver451:但對於那些也愛了很久的，把五版當成家當成價值的五迷 04/19 15:42
→ Elaine6669:版去了，其實真的很多八卦版的不是酸民也不是假五迷， 04/19 15:42
→ Elaine6669:只是受傷的五迷，五迷永遠不嫌多，此時大家不是更該幫 04/19 15:43
→ Elaine6669:他們把受傷歌迷留住才是嗎??? 04/19 15:43
→ silver451:能否有點寬容 04/19 15:43
推 huyyt123:sil大，我覺得E＜大說那些受傷的五迷，不就是因為把五版 04/19 15:48
→ huyyt123:當作家，所以才會受更重的傷嗎？ 04/19 15:49
推 ann1994tw:我覺得大家都很無力吧，不管怎麼做在不同意見的人的眼中 04/19 15:50
→ ann1994tw:都是錯的 04/19 15:50
推 sunday1991:昨天那篇轉文 我沒看 版大很快刪掉了 04/19 15:51
→ sunday1991:所以 我沒辦法表示 那篇到底有沒有違反版規 04/19 15:52
→ sunday1991:但我要真的很 誠實的說 這幾天 幾乎每天都有人來推文 04/19 15:52
→ sunday1991:"X面天" "MO**D**" 這些水桶 我真的認為合情合理 04/19 15:53
推 FTKBOYS:針對不同意見 大可不必回應 略過..非得進來 慢走不送.心理 04/19 15:54
→ FTKBOYS:諮詢...這種開嘲諷的回答..真的有種非我族類 就離開的意味 04/19 15:55
推 sunday1991:這我同意 04/19 15:56
→ sunday1991:只是要強調 還是有些水桶 是合理的 並非全然都不合理 04/19 15:57
推 silver451:請給受重傷而批評的人一些寬容與時間，而不是推更遠 04/19 15:58
推 huyyt123:sunday大，轉文那篇在八卦版還在喔 04/19 15:58
→ huyyt123:那些真的來鬧版的我覺得水桶真的沒差 04/19 15:59
推 sunday1991:可能是大家標準上本身就存在著差異 04/19 16:00
→ sunday1991:不過 我也認為 慢走不送蠻傷人的 04/19 16:00
→ sunday1991:上面說的標準差異是 每個人對謾罵的定義不同 04/19 16:01
→ yaokut:每個人表達的方式不同，受了傷的歌迷可以表態，覺得那些人 04/19 16:02
→ yaokut:過頭的也可以表態，受了傷的歌迷哭喊著說不要相信了，同樣 04/19 16:03
→ yaokut:的覺得過頭的人也會覺得沒這麼嚴重吧!需要講成這樣嗎?那不 04/19 16:04
→ yaokut:送了，慢走。各有各的立場，如果說沒有包容，其實雙方都沒 04/19 16:04
→ yaokut:站在對方的立場，斟酌說出想法罷了~ 04/19 16:05
→ yaokut:更白的就是 可以把五月天當家人，但也請務必記住父母都會有 04/19 16:07
→ yaokut:跟自己不同的想法/立場，甚至自己不認同的做法了，五月天 04/19 16:07
→ yaokut:何嘗不是如此呢? 04/19 16:07
→ yaokut:可以期許五版是個開心的大家庭，但別忘了事實上這仍是網路 04/19 16:10
→ yaokut:世界，網路世界本來就有各種各樣的人，與其期許別人給予溫 04/19 16:10
→ yaokut:暖的關心，不如期許自己表達時，盡量使用適當態度跟詞語 04/19 16:11
推 silver451:慢走不送超傷人，你有表達自由代替五版五月天趕人恰當嗎 04/19 16:13
→ yaokut:笑)其實我覺得使用不當詞語表達自己對五月天多失望跟對那些 04/19 16:14
→ yaokut:人說慢走不送，沒什麼兩樣耶! 04/19 16:14
→ sunday1991:話不經易出口時無形中傷了別人，是該反省的，沒錯 04/19 16:16
推 corkaso:你可以失望的推走五月天 為什麼別人不能說慢走不送？ 04/19 16:16
推 FTKBOYS:使用不當詞語的被水桶 被送走 是理所當然沒錯 但是 04/19 16:16
→ FTKBOYS:有哪些人並沒有使用不當詞語就被送走 還請心理諮詢的.又該 04/19 16:16
→ sunday1991:謝謝你們這些建議，讓大家以後謹言慎行，沒有壞處 04/19 16:17
推 silver451:好吧表達失望就要被趕走，高度就這樣我也無話可説 04/19 16:17
→ FTKBOYS:如何自處呢..如果論調不相同 就忽略別回覆就好，何必進去 04/19 16:17
推 corkaso:說慢走不送傷人 那在酸他們的時候 又何嘗不是傷人？ 04/19 16:18
→ kotako2012:激烈後暫時的沉澱想想自己需要的是什麼 04/19 16:18
→ FTKBOYS:回覆那些讓人更不舒服的文字 意見不同慢走不送 那就這樣吧 04/19 16:19
推 huyyt123:co大這又回到上面的問題，表達自己的失望就是酸他們嗎？ 04/19 16:19
推 Elaine6669:但是很多人並不是因為酸人就被送走的阿!!! 04/19 16:20
→ sunday1991:應該說 大家跳脫不了自己的情緒 才會有那樣傷人的言語 04/19 16:20
→ yaokut:其實不太懂為何會對一個存在百百種人的網路平台有這麼多~ 04/19 16:20
→ yaokut:嗯....幻想(?!) 04/19 16:21
→ sunday1991:不過傷人的話 的確是 利刃 04/19 16:21
→ huyyt123:我也覺得不當的言詞不好，但當使用叫理性的口吻來表達 04/19 16:21
推 silver451:看看以前戰過的，還有更狠的話說五月天，但也很少趕人 04/19 16:21
→ sunday1991:所以 有時候 推文前你我 多想幾分鐘吧 降低誤解和紛爭 04/19 16:21
→ huyyt123:自己的想法也被當酸民時，那該怎麼辦？ 04/19 16:22
→ yaokut:沒怎麼辦阿~ 因為這才是網路 (笑 04/19 16:22
→ sunday1991:忽略...我也被當無腦護航迷 04/19 16:23
→ yaokut:同句話就算用講的，不同人的解讀還是會有落差，又何必期待 04/19 16:23
→ sunday1991:只能說支持的人也有掙扎過，我去護航時也被當腦殘迷 04/19 16:23
推 collen66:大家都累了吧囧.都已經戰一個月了~每次新聞出來就又一次 04/19 16:24
→ yaokut:路上每個人的解讀方式都能如同自己寫文/推文的感受呢? 04/19 16:24
→ collen66:失望批評迴圈~~也許大家都要時間冷靜吧... 04/19 16:24
推 dmc5566:失望 04/19 16:24
→ sunday1991:然後護航也被說黨工.....又能怎樣呢....只好不看... 04/19 16:25
→ sunday1991:不看...又被說"自我催眠"... 04/19 16:25
推 silver451:以前總說，五版是五迷跟五月天的家，現在居然變網路幻想 04/19 16:26
→ sunday1991:老實說 雙方都不好過 那些言論難道也沒傷到我嗎 04/19 16:26
→ yaokut:抱歉，五版是五迷跟五月天的家從不是從我口中說出 04/19 16:26
→ kotako2012:星期天大你很容易跳進洞 04/19 16:26
→ yaokut:我想我應該不需要為別人說的話背書吧 ^^" 04/19 16:26
推 collen66:最難過的是阿信吧.甚至有人拿出阿信的站內信取笑他的真心 04/19 16:27
→ collen66:失望難過批評OK~不需要這樣攻擊他們.. 04/19 16:27
→ sunday1991:現在也還好啊，傷人的話有時候無法說是無心或有心 04/19 16:28
→ sunday1991:但 不夠謹慎 絕對是真的 04/19 16:28
推 ab771116:兩方都互相包容吧 五月天也不希望看到五迷跟五迷吵架.... 04/19 16:28
→ yaokut:我只有陳述我自己的觀點，要當家可以~但對我而言這還是網路 04/19 16:29
→ yaokut:每個人的想法跟觀點不同而已，不就是這樣 (笑 04/19 16:29
推 hontashi:跪求幫轉我數字版的文 人在外面不會用手機版轉 希望大家 04/19 16:30
→ blue5429:"慢走不送"讓我無法堅定的再說五板很溫暖........ 04/19 16:30
推 silver451:好！幻想就幻想，我真不該浪費時間想替五月天多留點歌迷 04/19 16:30
→ yaokut:我喜歡五版的某些氛圍，但也沒對五版有太多幻想就是囉~^^" 04/19 16:30
→ hontashi:推文前思考一下彼此立場對調 你希望對方如何待你 04/19 16:30
→ hontashi:的確我們都累了 都想往前走了 但若真心檢討文想發 別歸類 04/19 16:32
→ sunday1991:只能說 回覆前 想一下 就這樣 04/19 16:32
→ kotako2012:喜歡就喜歡不用找理由有天不愛了回憶也很好 04/19 16:32
→ sunday1991:如果真的不開心 沒辦法收起情緒 就別回覆了 04/19 16:32
推 silver451:我真多事，五版原來只是幻想者聚集，我還擔心些什麼 04/19 16:33
→ sunday1991:前幾天大家 看到文章 都忍耐 冷處理 04/19 16:33
推 hontashi:成酸民 殊途同歸 願彼此給對方時間空間 04/19 16:33
→ sunday1991:應該說 有些人有努力忍住 有些人最後還是回覆了 04/19 16:33
→ sunday1991:還說 如果 生氣 要罰500P 所以大家很努力讓自己冷靜 04/19 16:34
→ yaokut:真有人會因為父母不表態，或者是做法不認同就對父母喊著要 04/19 16:34
推 huyyt123:推hon大，互相想想立場，不要馬上把人歸類到酸民 04/19 16:34
→ sunday1991:我只是把 我至少看到很多人在努力維持和平的作法 04/19 16:34
推 FTKBOYS:sil你息怒...=...= 04/19 16:35
→ sunday1991:說出來而已 至少 不是所有人都想互相酸來酸去 04/19 16:35
→ yaokut:離家出走嗎? (嘆) 不清楚silver大是怎麼解讀我的文字，但.. 04/19 16:35
推 Elaine6669:sil不要這樣，我也是活在幻想中的人!!! 04/19 16:36
→ yaokut:你可以當家，我可以當平台。你可以覺得委屈，我可以覺得冏 04/19 16:36
→ yaokut:你有你的認知，尊重你當家~但請不要希望別人與你有同樣想法 04/19 16:37
→ sunday1991:好啦 少說兩句(遞茶 04/19 16:37
推 huyyt123:我也是幻想者，把五迷當家人是幻想 04/19 16:37
推 FTKBOYS:不好意思~我寧願當個幻想者 04/19 16:38
→ yaokut:我也有一群五迷好友阿 (笑) 但可能我寧可把認識的五迷當家 04/19 16:38
→ yaokut:人，但沒辦法把不認識的通通納入家人的範疇~ 不好意思 ^^" 04/19 16:39
推 ab771116:我也是幻想者 也把五月天和五迷當自己人..突然覺得... 04/19 16:39
推 FTKBOYS:也謝謝你 把我拉回現實~^^ 04/19 16:40
→ sunday1991:我承認 有些話真的 蠻過份的 04/19 16:41
→ clowve:....原來我把五月天所有粉絲當家人是傻子.... 04/19 16:41
→ sunday1991:我相信今天也很多人看到這個討論了 04/19 16:41
→ sunday1991:以後 會更加注意自己的言論的 04/19 16:42
→ clowve:在ibon搶票時 後面的媽媽想要帶小孩一起看 我怕他買不到 04/19 16:42
→ clowve:就先幫他搶 ... 04/19 16:42
推 maydagreen:所以錯就錯在自己一廂情願把五月天和五迷當家人就是了 04/19 16:43
→ ab771116:一直站在五月天這邊的我 對這篇一些推文有一點點 失望.. 04/19 16:43
→ sunday1991:妳們的受傷 我也絕得很難過 04/19 16:43
推 silver451:這個月我努力站內信去幫五月天講話，想安慰受傷者， 04/19 16:43
→ kotako2012:這種我也會做我最高幫過11人買到票但我是純粹想幫忙 04/19 16:43
→ yaokut:唔 不覺得過度解讀了嗎? @@a 04/19 16:43
→ kotako2012:互相幫忙大家都很樂意但人有親疏遠近 04/19 16:44
→ clowve:哀 算了 各自有各自的想法 只希望大家謹言慎行 04/19 16:45
→ kotako2012:大家有共同目標去做不是因為你是什麼人我不會因為你是 04/19 16:45
→ clowve:別彼此傷害就好了... 04/19 16:45
推 FTKBOYS:sunday 沒事啦~過去就過去吧 大家都會了解的 04/19 16:45
→ kotako2012:不是五迷我就不幫忙別扯歪了 04/19 16:45
推 collen66:大家都是為了五板五月天好~我相信ya大不是那個意思囧~~ 04/19 16:45
推 silver451:我以為那是某人多幫他講一句話的真義，原來至此也不過是 04/19 16:45
→ yaokut:我也曾努力幫忙一起徹夜排隊的搶票阿~但我可能比較沒辦法 04/19 16:45
→ yaokut:對於素未謀面的人有家人的感覺，唔...五月天例外 XDD 04/19 16:46
推 sunday1991:不過我認為 也許你被一兩個五迷不經易的話傷到 04/19 16:47
→ sunday1991:的確 他可能需要反省 但是 不代表全部的五迷都是這樣 04/19 16:47
推 silver451:幻！想！（攤手）@.@小的告退 04/19 16:47
推 sister4949:對沒口出惡言但還受傷的五迷就不能多點同理心嗎 有些推 04/19 16:47
推 hontashi:不用因為推文失望啦 像我把五迷當家人 五版當家 就算離開 04/19 16:48
→ maydagreen:可以不用是家人 但真的沒想過心碎者在這裡悲鳴 會看到 04/19 16:48
→ maydagreen:慢走不送 04/19 16:48
→ sister4949:文真的... 04/19 16:48
推 sunday1991:慢走不送 當初我真的沒有回這樣QQQQQQQQQQ 04/19 16:49
推 ann1994tw:ya大的意思是應該是因為你和一個人素未謀面，在現實中不 04/19 16:49
推 huyyt123:sunday大你沒回不代表沒有其他人回啊 04/19 16:50
推 hontashi:這裡的五迷 我依舊期盼他們回來 有些人把五版定位看很輕 04/19 16:50
→ ann1994tw:不認識，所以你不知道對方的死穴和底線，因此很容易傷到 04/19 16:50
→ maydagreen:就算是陌生人 就算不雪中送炭也不必補那一刀二度傷害 04/19 16:50
→ sunday1991:唉呦！我很怕被誤會欸！......ˊˋ 04/19 16:50
→ ann1994tw:別人或是自己會受傷 04/19 16:51
→ hontashi:這也是各人認知 sil大 madagreen大 還有在數字版回我的 04/19 16:51
推 silver451:我沒生氣啦！只希望五版更好，五月天度過危機如此而已 04/19 16:52
推 FTKBOYS:sunday真的不是你啦...但版內很多嘲諷推文 也不是假的 04/19 16:52
→ ann1994tw:所以我自己也在檢討自己是不是說錯了什麼？ 04/19 16:53
推 hontashi:我都希望你們能不失望能回來 意見不同請別當作補刀 五版 04/19 16:53
→ sunday1991:如果真的不開心 就真的出門走走QQQQQQ 04/19 16:53
推 clowve:( ′-`)y-～一切是場夢的話 多好 04/19 16:53
→ sunday1991:你們這樣失落 難過 五月天看到也不會開心的 04/19 16:53
→ hontashi:人這麼多 每個人定義多少都不同 願難過過的人也能了解 04/19 16:54
推 neko0605:其實我認為很感謝他們這次的曖昧回應(雖然我自己覺得很清 04/19 16:54
→ neko0605:楚)因為這個問題確實不是二分法可以講明白，獨斷的表態容 04/19 16:54
→ neko0605:易帶來對立跟仇恨還有攻擊，而五月天卻讓我們大家對話， 04/19 16:54
→ neko0605:溝通甚至更多不在意的人開始關注，這引發的效應難道不失 04/19 16:54
→ neko0605:為好的開始嘛？ 04/19 16:54
→ kotako2012:s大辛苦了!解鈴還須繫鈴人 04/19 16:54
→ hontashi:即便我這次是信了 但也不希望不同意見的人因此離去 五版 04/19 16:55
→ hontashi:始終是熱烈的爭辯勝過無聲的和諧 願殊途同歸的人日後還能 04/19 16:56
推 clowve:寄信給板主 請板主刪文的標準要注意 然後大家推文的時候 04/19 16:56
推 MiniiH:欸，sunday妳別哭啊拍拍 04/19 16:56
→ clowve:多加留意用字遣詞 事情應該就會很快過去了 04/19 16:57
推 ann1994tw:回來吧，我還一直在等阿~~ 04/19 16:57
→ hontashi:風雨同路 我衷心期盼這次事件快落幕 也期待那些本來要寫 04/19 16:58
推 MiniiH:再讓子彈飛一陣子吧 04/19 16:59
→ hontashi:15週年賀文卻難過到離開的五迷 能有天再看到你們的文章 04/19 16:59
推 silver451:像我仍不完全釋懷但願意等待，更願意等那些人 04/19 16:59
→ silver451:從五月天裡再度找到回家的路 04/19 17:00
推 MiniiH:時間會告訴我們答案的 04/19 17:00
推 sunday1991:真的加油大家 04/19 17:00
推 ann1994tw:沒寫15周年的人可以寫20年的，我會永遠在這裡，只要你們 04/19 17:02
→ ann1994tw:回來吧 04/19 17:02
→ buddygirl:同意F大 有些話雖然不是直接留在原文下 但卻轉到閒聊去 04/19 17:03
→ buddygirl:說 有些連我不是同樣懷疑五月天立場的人看了都會難過 04/19 17:03
→ buddygirl: 更何況是當事人 大家不都是喜歡他們 何必這樣彼此爲難 04/19 17:03
推 maydagreen:我也在等 既然放不下 也只能祈禱自己的信任不會再落空 04/19 17:04
→ maydagreen: 希望在JRI能找到答案 04/19 17:04
推 MiniiH:真的好想要聽演唱會.... 04/19 17:06
推 xuant:我失望，但我好希望五月天還是我過去想象的樣子。我離開， 04/19 17:06
→ xuant:但我的最愛裡面還是有五版的位置。最後，瑪莎我喜歡你 (笑) 04/19 17:06
推 sunday1991:失望的你也要繼續加油！ 04/19 17:08
推 amyclxxx:我也好想聽演唱會嗚嗚嗚 04/19 17:18
推 tingchou909:我也承認，再回頭看看當初的推文，有些字眼真的有些 04/19 17:35
→ tingchou909:刺耳，但也有可能是講者無心，聽者有意，文字沒有表情 04/19 17:36
→ tingchou909:卻很容易傷到別人，你永遠無法知道對方在打出這段文句 04/19 17:36
推 ch1010:看完落落長的討論，對我來說，網路雖然是一個虛擬的空間， 04/19 17:37
→ tingchou909:時究竟是抱著什麼樣的心態，希望大家都能好好省思自己 04/19 17:37
→ ch1010:但是我卻在裡面認識了真實的朋友呀!議題衍伸到今，我們需要 04/19 17:37
→ ch1010:的是更多的互相關懷，傾聽聲音，分散與聚合，都會是短暫性 04/19 17:38
→ tingchou909:的言論，希望這裡還是像個大家庭一樣，能給傷心的人一 04/19 17:38
→ ch1010:，火再烈往往也會隨時間冷卻，讓我們期待那一天到來，好嗎? 04/19 17:38
→ tingchou909:些慰藉，不要急著把別人推出去 04/19 17:38
推 huyyt123:推ch大，我在這裡認識了好多好朋友，推互相傾聽 04/19 17:42
推 ab771116:還是老話一句 除了真正的酸民以外 五迷跟五迷互相傾聽.. 04/19 17:52
→ ab771116:我想這才是五月天想看到的.. 04/19 17:53
推 cycad253697:推ab大... 04/19 18:02
推 amail1024:我喜歡的是他們的音樂而非他是站在什麼立場 04/19 18:06
推 MiniiH:我喜歡的是五月天的垃圾話.... 04/19 18:13
推 MiniiH:從以前就一直有人說：好喜歡他們剛出道時想笑就笑，想說什 04/19 18:20
→ MiniiH:麼就講什麼，但.......近幾年就是不行了不是嗎??我記得最清 04/19 18:20
→ MiniiH:楚的就是"關於憲法"這件事，之後關於想講的話，不是在音樂 04/19 18:20
→ MiniiH:裡就是MV，想想他們是不想暢所欲言，還是不能?答案不夠清 04/19 18:20
→ MiniiH:楚嗎，不是不站出來， 而是用另一種方式表達，強碰只會兩 04/19 18:20
→ MiniiH:敗俱傷，我一直都只想默默支持，現在是，未來依然 04/19 18:20
推 child1027:這次最大的問題就是，大家都用放大鏡互相檢視對方的言 04/19 18:31
→ child1027:論阿...唉 04/19 18:31
推 sushi4dd:淚推miniH 以前的五月天就是想講就講 為啥可以開黃腔? 04/19 18:59
→ sushi4dd:但是反服貿不能說? 我真的很難理解 再看到微博... 04/19 19:00
→ sushi4dd:不是說五月天一定要跟我們的立場一樣 但...為什麼連表達 04/19 19:01
→ sushi4dd:立場這件事本身就變得這麼舉步維艱? 04/19 19:02
→ sushi4dd:你可以說你是喜歡他們的音樂 但...如果對岸歌迷現在就因 04/19 19:02
→ sushi4dd:為五月天稍微表了個態反服貿 就激動成那樣 奇怪...台灣才 04/19 19:03
→ sushi4dd:是我們的國家不是嗎? 04/19 19:04
推 collen66:一個月前這些討論很多了~有興趣了解可以從上個月文爬起~ 04/19 19:05
→ emma89352:雖然被洗到很前面了 但是歡迎回去翻翻一個月前的激辯 04/19 19:06
推 child1027:爬文+1 你會看到很多不同的觀點 也許會找到你要的解答 04/19 19:08
推 singing333:還是建議版主設個專區,讓有疑惑的朋友可以從中找到解答 04/19 19:15
推 child1027:可是那些問題都沒有正確解答阿...@@還是多看討論得到自 04/19 19:19
→ child1027:己結論比較妥當吧? 04/19 19:19
→ singing333:呵~主要是讓他們爬文輕鬆^^因為有的人會懶得爬文xD 04/19 19:23
推 collen66:我倒覺得如果能請版主麻煩點設個精華區的話還OK~~ 04/19 19:23
推 sushi4dd:其實我都有看啊......問題是...那是歌迷的詮釋啊 04/19 19:24
→ sushi4dd:更何況 有些說法我真的無法接受...真的有點護航+腦補過頭 04/19 19:24
→ sushi4dd:我其實還是很駱駝地希望 真的 五月天就還是那樣 04/19 19:25
→ sushi4dd:就這件事他們一定也很難過 但...真的覺得...與其這樣 04/19 19:27
推 child1027:那你就選擇你所相信的就好了阿(? 除了當事人 我們本來就 04/19 19:28
→ child1027:只能討論 不會有答案了 04/19 19:28
→ sushi4dd:不如一開始什麼都別說別做吧...後來的這些撇清 04/19 19:28
→ sushi4dd:才更令人難過啊... 04/19 19:28
推 singing333:每個事件都有階段性目標->探討問題點->下次改善 . 04/19 19:46
→ singing333:所以才說不要一直糾結過去,該一起往前走的意思阿~加油! 04/19 19:48
推 MiniiH:那我能不能再雞婆多嘴外加補腦的講，假如有一天五月天跟其 04/19 20:42
→ MiniiH:外的藝人一樣不再回覆微薄，FB，PTT是否大家就不再跟這議題 04/19 20:42
→ MiniiH:一樣掃他們了??從四位會跟大家垃圾話，到剩三位，二位，最 04/19 20:42
→ MiniiH:近只剩一位....重點是剩下的這位最近連ptt都沒什麼上了.... 04/19 20:42
→ MiniiH:五月天一直不停的前進，我也希望他們不要停在這個議題繼續 04/19 20:42
→ MiniiH:回覆了，因為信者恆信。不論是依然心存懷疑還是已離去的， 04/19 20:42
→ MiniiH:我依然相信有一天…有那麼一天你們，會回來的，會有那一天 04/19 20:42
→ MiniiH:的。 04/19 20:42
→ q94hjo4:欸!! 樓上用詞要改 踩板龜啦!!! 04/19 20:48
推 MiniiH:慘了，人在外面.... 04/19 21:06
→ MiniiH:不要水桶我 04/19 21:07
推 yingka555:我想說……我的微博裏並沒有收到大量的轟炸五月天的私信 04/19 21:07
→ yingka555:我的朋友們也都沒有，甚至一些很有號召力的五迷也沒有劣 04/19 21:08
→ yingka555:收到過國人的批判。我相信那些收到的只是少數。不理智 04/19 21:12
→ yingka555:的人也是少數的。（我知道我在意的點可能有點偏，可是 04/19 21:13
→ yingka555:可是我想做為一名大陸的五迷，還是說一下我所感受到的 04/19 21:14
→ yingka555:實情比較好(ω`)） 04/19 21:15
謝謝你的回應
讓你感受到以偏概全很抱歉！
我想表達的是，無論是台灣人還是中國人，
憑什麼有些外人可以干預他人要支持什麼？要喜歡什麼？
在台灣有些非歌迷對五迷冷嘲熱諷，這兩件事是差不多的。
謝謝你說出你感受的實情。
→ q94hjo4:樓上Min大 請原po幫你改啦!!! 只有他可以改!!! 04/19 21:16
推 MiniiH:我寄信給他了 04/19 21:20
推 emma89352:我認為無論在中國還是在台灣 都有激動而口出惡言的人 04/19 21:21
→ emma89352:若要以那幾個人概括到全中國歌迷/全五板都這麼不友善 04/19 21:21
→ emma89352:真的很不理智 04/19 21:21
推 sunday1991:同意emma大 不能以偏概全 但還是要互相檢討 互相成長 04/19 21:34
→ sunday1991:不過，人非聖賢，孰能無過…適度鞭過檢討過，就向前走 04/19 21:35
→ sunday1991:吧，也希望受傷的五迷，別沉浸在悲傷的情緒太久 04/19 21:36
→ sunday1991:因為，當負面情緒太過多時，就真的已經在懲罰自己了 04/19 21:37
→ sunday1991:無意傷人的，適度的檢討過，也別太自責， 04/19 21:39
→ sunday1991:受傷的五迷，希望你們也能盡快走出傷害，別耽溺負面情 04/19 21:39
→ sunday1991:緒....... 04/19 21:40
→ sunday1991:這個家的門從來沒有鎖，永遠在這等你回家 04/19 21:42
推 Heinze:有些文章很沉痛 下面推文卻要人去看心理醫生 感覺超風涼的 04/19 21:51
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/19/2014 21:54:55
→ Heinze:每個人心痛的歷程都不同卻不能說 好像這裡只准歌舞昇平一樣 04/19 21:54
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/19/2014 21:56:23
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/19/2014 22:16:11
→ johnkuo1812:樓上，如果你是在指我回m大推文，那你知不知道他主修 04/19 22:06
→ johnkuo1812:是精神科，所以找身旁的人聊是有幫助的 04/19 22:06
推 Heinze:樓上你誤會了 不是說妳(因為之前有看你回另一個n大的文 知 04/19 22:11
→ Heinze:道妳純粹是善意) 只是有人是戲謔的跟著這麼說 感覺很不舒服 04/19 22:13
→ sunday1991:沒關係啦，現在重點不在指責誰，是大家檢討一下就好 04/19 22:13
→ sunday1991:純粹不希望再造成任何傷害，鞭太大力，可能也會造成一 04/19 22:15
→ sunday1991:些人過於自責，雖然知道受傷的人很難過，可是還是希望 04/19 22:16
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/19/2014 22:18:08
→ sunday1991:給彼此一些時間吧，我相信大家不是惡意的， 04/19 22:17
→ sunday1991:也許有些誤會在中間，不過，下次應該會注意一下用詞 04/19 22:18
推 Heinze:其實我也不是受傷的當事人 只是多事提一下會讓人雪上加霜的 04/19 22:19
→ Heinze:言論方式 畢竟還是希望五板是個可以包容的溫馨大家庭 >\\\< 04/19 22:20
→ sunday1991:不會多事啦，有誤會本來就要說清楚，謝謝你願意提出來 04/19 22:21
→ sunday1991:讓大家有再回頭自我省思的機會，讓自己說話更佳圓滑 04/19 22:22
→ sunday1991: 佳 04/19 22:23
→ sunday1991:-________-連兩次推錯 更"加"圓滑 04/19 22:23
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/19/2014 22:31:36
推 rockmay:那些受傷的人..留的話也是傷了很多很多的人，然後所有人 04/19 22:45
→ rockmay:跟著不斷痛苦，都快生病了，每天每天，整整ㄧ個月了，那 04/19 22:45
→ rockmay:些網路霸凌攻占五版，滿意了嗎？又有誰會包容留下來的人? 04/19 22:45
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/19/2014 23:10:52
噓 xxxxxx631:沒什麼好檢討的 很明顯阿信只顧中國市場的錢 04/19 23:24
→ xxxxxx631:完全不理台灣人的心 你她媽中國靠夭幾句就刪起來MV 04/19 23:24
推 q94hjo4:推回來 04/19 23:24
推 lumandog:推回來 04/19 23:25
→ xxxxxx631:歌迷一個個安撫 台灣歌迷酸你罵你說我們失望 理都不理 04/19 23:25
→ duget130:台灣人的心是什麼 我是台灣人我覺得他有顧到我喔 04/19 23:25
→ xxxxxx631:盲目的跟從一個團只會迷失自己 哪天阿信叫你吃屎你吃嗎? 04/19 23:26
→ duget130:徹夜不眠回了很多台灣歌迷 叫理都不理 標準何高? 04/19 23:26
→ xxxxxx631:五月天歌迷不差我一個 自從學運後我就不再聽五月天的歌 04/19 23:27
→ xxxxxx631:入陣曲把你推上天之後 再用力摔你到地獄 大家是有目共睹 04/19 23:28
推 sunday1991:推回來 04/19 23:28
→ xxxxxx631:只是他們不會像我白目來這裡跟你吵 但我不講就是不爽 04/19 23:28
→ sunday1991:每個人的選擇都有他的掙扎和道理，不要隨便說人盲目 04/19 23:29
推 FTKBOYS:嗯~推回來 04/19 23:29
推 collen66:喔~那希望你講了會爽一點~加油囉~ 04/19 23:29
→ xxxxxx631:我們都以為五月天進入不同檔次 敢為弱勢和不公不義發聲Y 04/19 23:30
我想回應的是和五月天與五版都無關的
你不認為把服貿議題直接的和弱勢與不公不義連結是件很危險的事嗎?
服貿議題如此難解就是因為參雜了多方專業角力,法律、社會、經濟等各種專業的角力
站在經濟的角度，有人想求快速因為全球化，再拖延會讓台灣競爭力更弱
站在法律角度，權力分立、程序正義分毫不能讓
沒有人真正的能全盤了解，所以只能就自己懂的提出想法互相激盪辯論。
但這麼龐大的議題將他直接與「弱勢」與「不公不義」畫等號，
中間是否缺少一些連結？
誰的立場就一定是公義的一方？各擁專業的時候，誰又是弱勢的一方？
如果不能用專業說服對方，直接用不挺弱勢與不為公義發聲，
是否流於用激情堵住對方的嘴？
對我來說本質關於弱勢與不公不義的議題，只有和人權相關時。
小兵被虐死，是不公不義；流浪漢凍死街頭，是不公不義，因為這些直接與生命相關。
但其他的議題，我有立場，卻從不敢肯定自己站在真理的一方，
因為我知道我懂的只有整個議題的皮毛。
但我相信這議題是可能與弱勢與不公不義相關的，
所以我更樂見你提出關於這部分的想法。
→ xxxxxx631:原來到最後還是向錢看阿 那就拜託去中國 不要留在台灣 04/19 23:31
推 relaxbe4:我是因為五月天入陣曲上街頭的說 跟他們立場無關 04/19 23:31
推 sunday1991:推回來 那是你的想法 和我的想法不一定相同 04/19 23:31
→ xxxxxx631:想想第24屆金曲獎樂團表演 阿翔身後的 紅色的大大的字 04/19 23:34
→ xxxxxx631: "良心" 04/19 23:35
→ duget130:如果單指歌迷 我認為他真的很在意 如果說到妥協 04/19 23:36
→ duget130:我和你一樣 希望他們永遠不要。 04/19 23:36
推 rockmay:你這種腦殘拜託滾出台灣，請問我也能叫你滾出台灣嗎？你 04/19 23:37
→ rockmay:懂真相嗎？你就像義和團，有猛無謀，害死台灣。可是我不會 04/19 23:37
→ xxxxxx631:多少人15年來一起跟五月天音樂成長的感動 全部沒了 04/19 23:37
→ rockmay:叫你滾出台灣，因為我們都是台灣人，都為台灣好，可惜你 04/19 23:37
→ rockmay:們只會幹自己人 04/19 23:37
→ xxxxxx631: "良心"在哪? 04/19 23:37
→ collen66:叫他們滾出台灣喔那你為台灣做的事有比他們多嗎沒有你滾? 04/19 23:38
→ rockmay:良心在每個人心裡，不是和你想法不同就是沒良心 04/19 23:38
推 tingchou909:或許我們觀點不同，但我願意聽你為什麼失望 04/19 23:38
推 lumandog:良心在於他們的音樂刺激歌迷思考，自己應該去爭取什麼 04/19 23:39
→ xxxxxx631:繼續你內心的煎熬吧五月天 04/19 23:39
→ rockmay:等你有全盤了解所有事情在鞭 04/19 23:39
→ duget130:我選擇相信他們不是因為他們曾經說的話 表的態 是為了他 04/19 23:40
→ tingchou909:還有，不要隨隨便便叫別人滾出去，無論你是誰 04/19 23:40
→ duget130:們曾經"做過的事" 我沒看過哪個主流藝人願意為了台灣樂壇 04/19 23:40
→ duget130:做哪麼多 金曲獎內容是五月天規劃的你可知? 04/19 23:41
推 sister4949:不合你意就要人滾 跟對岸的某些人有什麼不一樣.. 04/19 23:41
→ duget130:本來只有邀請五月天 是他們在邀請其他團共襄盛舉 04/19 23:42
→ wanying:良心?這字眼很重 他們并沒有欠台灣的 而且做得比有些用嘴 04/19 23:42
→ wanying:來愛台灣的多太多了 04/19 23:43
推 eve4318:只會嘴砲亂戰的人……你們又為臺灣做了什麼？ 04/19 23:48
推 windangellin:9.2都還沒滾出台灣勒 04/20 00:09
→ windangellin:說錯,是8% 04/20 00:10
→ huyokili:昨天轉來被刪的那篇文是我po的 04/20 00:13
→ huyokili:不就幸好我是po在八卦版？不然今天被水桶的就是我？ 04/20 00:13
→ huyokili:想不到身為五迷有一天竟淪落到討論五月天只能去八卦版 04/20 00:14
→ q94hjo4:h大 不一定水桶啊!!! 因為板主刪文的原因是板規二-9!!! 04/20 00:15
推 lumandog:二-9包含推文部分啊~有時不見得是本文問題 04/20 00:16
→ q94hjo4:推文有酸文 謾罵 吐嘈!!! 04/20 00:16
→ windangellin:推文真的很酸...>"< 04/20 00:17
→ q94hjo4:你的本文 我有看 雖然不同意見 但我覺得沒踩板規!!!! 04/20 00:17
→ lumandog:如果不確定，可以先問板主原因 04/20 00:17
→ lumandog:如果本文沒問題，你願意自己PO強過別人轉貼吧~ 04/20 00:17
推 MiniiH:是推文的問題，我早上有看完整篇 04/20 00:29
→ tingchou909:其實轉那篇，一開始看本文時我都覺得很ok，只是推文.. 04/20 00:30
推 jinkame7004:當問別人只會酸還會幹嘛時,先問自己有沒有替臺灣做過 04/20 00:32
→ jinkame7004:什麼吧 04/20 00:32
推 emcat:剛回去看完h大的文..只有一個重點想說..主唱不是沒有回覆台 04/20 00:33
→ emcat:灣..FB其實也有回..ptt是站內信一個一個回..問我為什麼他不 04/20 00:34
→ emcat:公開回..就像你說的..我們都不是他..所以我不知道..但現在我 04/20 00:35
→ emcat:只想要事情早點落幕..把焦點回歸音樂..而不是再在這事上打轉 04/20 00:35
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/20/2014 00:59:21
推 ps1117:我是因為五月天才知道ptt的，從來也不覺得五板是一言堂啊， 04/20 00:40
→ ps1117:只是已經爭論一個月了，不管失望離去或留下守護的，大家都 04/20 00:41
→ ps1117:累了，所以才希望能逐漸恢復五板的平靜，不是鴕鳥也不是護 04/20 00:42
→ ps1117:航，單純只是覺得風暴也該停歇，大家也該繼續往前進了吧！ 04/20 00:43
推 y2j03161111:我只願下個世代再也不會有"五月天" 我不想看到我的小 04/20 00:57
→ y2j03161111:孩 被一個支持15年的樂團 先給了夢想 再用力的摔到地 04/20 00:58
→ y2j03161111:上 這就是我對現在的五月天的想法 04/20 00:59
→ y2j03161111:之前微博事件 我還願意相信阿信只是想安撫"他們" 04/20 01:00
→ y2j03161111:後來的 不獨 不藍 不綠 我就徹底死心絕望了 04/20 01:01
→ y2j03161111:尤其是不獨 台灣是一個獨立自主的國家 這是不容改變的 04/20 01:01
→ y2j03161111:阿信用了不獨 那真的是把我從101丟到地上的感覺 04/20 01:02
→ y2j03161111:如果中國市場那麼重要 那就表明啊 我寧願誠實 04/20 01:03
→ y2j03161111:不要這種曖昧不明的感覺 有立場有什麼關係?? 04/20 01:03
推 emma89352:既然台灣本來就是一個獨立的國家 又為什麼要"獨立"?XD 04/20 01:04
→ y2j03161111:如果五月天真的還是以披頭四為信仰 那這次事件就證明 04/20 01:04
→ emma89352:(純疑問 無冒犯之意) 04/20 01:05
→ y2j03161111:他們離披頭四還很遠 04/20 01:05
→ y2j03161111:台灣是一個曖昧不明的國家 型式上我們獨立 但憲法寫得 04/20 01:05
→ y2j03161111:得噁心 04/20 01:05
推 tingchou909:其實我也不懂支持台獨是什麼意思，或許我認知淺薄，但 04/20 01:06
→ wanying:要看你怎麼解讀 我可以跟你說他的不獨 是在回應他並不是 04/20 01:06
→ tingchou909:台灣就是一個國家，為什麼還要喊著獨立 04/20 01:06
推 clarinet308:想得太簡單= = 光說而以大家都會 04/20 01:06
→ y2j03161111:若你們想說 音樂歸音樂 政治歸政治 那我只能說 04/20 01:06
→ y2j03161111:音樂永遠不會脫離政治 尤其是在台灣這個小島 04/20 01:07
→ wanying:台獨人士 04/20 01:07
→ y2j03161111:若不是台獨人士 那是什麼呢?? 我不反對他說他要統一 04/20 01:07
→ clarinet308:阿信發個FB都可以當新聞被大肆討論 04/20 01:07
→ y2j03161111:民主國家就是這樣 我們尊重每個人的想法 04/20 01:08
→ clarinet308:他如果"表明"了某些立場 有想過會有什麼後果嗎? 04/20 01:08
→ clarinet308:我說的"後果"不是光有市場喔 04/20 01:08
→ wanying:來吧 又陷入了不是A就是B模式 04/20 01:08
→ y2j03161111:所以 他就不是以前的五月天 立場.原則這些事情用錢就 04/20 01:09
→ clarinet308:獨立大家都想 但現實是 台灣沒有任何掌握的優勢 04/20 01:09
→ y2j03161111:能改變 04/20 01:09
推 emcat:推cl大，不過對y2大那句用錢就能改變，看的不是很舒服..你不 04/20 01:10
→ clarinet308:台灣需要時間 國力 民族性 國際認同 通通沒有 04/20 01:10
→ emcat:是他們..你怎麼知道他們的原則改變??他有確定告訴你任何事? 04/20 01:10
推 emma89352:又是非A即B嗎?寫不獨=統 以前可以大喊現在沒有就是變了 04/20 01:10
→ clarinet308:五月天已經有影響力 但成熟足以影響社會了嗎? 沒有 04/20 01:11
→ y2j03161111:不用告訴我 他們不欠我 04/20 01:11
→ duget130:想到怪獸回過他都不知道自己本質是什麼 別人會知道? 04/20 01:11
→ y2j03161111:我也不欠他們 04/20 01:11
推 tingchou909:其實台灣一直卡在一個很尷尬的點上，還有人民太軟弱 04/20 01:11
→ emcat:那為何你可以這麼確定的說他們因為錢而改變原則立場? 04/20 01:12
→ tingchou909:沒有共識，又不積極出來爭取... 04/20 01:12
→ emma89352:既然說互不相欠 又為何一副被辜負的樣子? 04/20 01:13
→ y2j03161111:因為現階段看到的種種線索 就是如此 中國唯一比我們 04/20 01:13
→ clarinet308:台灣需要時間來讓一切成熟 現在什麼都沒有 04/20 01:13
→ y2j03161111:領先最多的點 就是市場大 04/20 01:13
→ y2j03161111:我沒被辜負啊 我只是希望下個世代再也沒有五月天 04/20 01:14
→ clarinet308:他們在幫助樂團圈 在影響年輕人想法 這是唯一的優勢 04/20 01:14
→ clarinet308:樂團圈還有各式各樣的聲音想法 可以影響更多人 04/20 01:14
→ y2j03161111:我不想看到以後的世代 被一個支持15年的樂團 04/20 01:14
推 emcat:那他們現在積極在日本出道..如你所說..他們既然已經巴結中國 04/20 01:14
→ y2j03161111:先給了夢想 再用力撕裂他們的夢想 04/20 01:14
→ emcat:為什麼還要去日本呢?日本巿場比中國大? 04/20 01:15
→ y2j03161111:我今年看到五月天走向世界 本來很高興 終於不用看到 04/20 01:15
推 puchen:可是我很希望每個世代都會有個屬於他們的音樂 04/20 01:15
→ clarinet308:我不知道已經做到這樣了還有必要被攻擊 04/20 01:15
推 tingchou909:中國市場或許大，但我真的覺得他們沒有因此賺比較多錢 04/20 01:15
→ y2j03161111:中國市場綁架五月天 但最近種種事件 證明五月天還是要 04/20 01:15
→ y2j03161111:市場 04/20 01:15
→ y2j03161111:我很希望每個世代都有一個令他們驕傲的音樂 04/20 01:16
→ puchen:五月天不是披頭四，相對的其他人也不用當五月天 04/20 01:16
→ clarinet308:一直在說市場市場真的= =真的快.... 04/20 01:17
→ y2j03161111:但要一直讓他們驕傲到死掉那天 就像約翰藍儂 04/20 01:17
→ puchen:我覺的很驕傲 04/20 01:17
→ y2j03161111:不然clar大 你覺得中國最好的點在哪呢?? 就是市場啊 04/20 01:17
→ clarinet308:不好意思 我覺得超驕傲 04/20 01:17
→ clarinet308:這跟中國好不好有什麼關係 我還是不理解 04/20 01:18
→ y2j03161111:希望你們繼續驕傲囉~~ 我先下船了 15年 好久啊~~ 04/20 01:18
→ tingchou909:沒關係啦，每個人看法不同，或許現在不認同，但不代表 04/20 01:18
→ y2j03161111:套一句大家常說的 少一個人跟你們搶票 04/20 01:18
→ tingchou909:以後看不到他們的另一面啊，再加入也不遲 04/20 01:19
→ y2j03161111:超爽der 04/20 01:19
推 emma89352:y2大看起來很有被辜負的樣子啊...XD(開玩笑的 04/20 01:19
→ clarinet308:讓更多人聽他們的歌 不對嗎? 04/20 01:19
→ y2j03161111:會 只要五月天回到入陣曲那時候 我一定回來 04/20 01:19
推 collen66:明明他們發展的地方也不只中國阿.... 04/20 01:19
→ emma89352:每個世代都會有屬於他們的歌 下個世代是五月天的機率 04/20 01:19
→ y2j03161111:讓很多人聽到他們的歌沒有錯啊 04/20 01:20
→ emma89352:其實並不大 因為會有新人出來 因為人會變 就像現在喜歡 04/20 01:20
→ clarinet308:那也是你對入陣曲的認定 我想信我跟你的認定肯定不同 04/20 01:20
→ y2j03161111:我想反差這麼大 是因為 入陣曲是我最支持他們的時候 04/20 01:20
推 emcat:這就無奈的地方..歐洲.美國.日本..都有他們的足跡..但只被看 04/20 01:20
→ emma89352:或曾經喜歡五月天的 會因為一句話就說不愛了 04/20 01:20
→ emcat:得到"中國".... 04/20 01:20
→ y2j03161111:我期待的樂團終於出現 有一個樂團 肯為不公不義發聲 04/20 01:21
→ y2j03161111:但你們不能否認的是 我一直講到的 中國市場是華人最大 04/20 01:21
→ emcat:肯為不公不義發聲的不只五月天..只是以前都沒有人注意過.... 04/20 01:21
推 puchen:雖然你覺得五月天變了，但我還是覺得他們還是當初那個簡單 04/20 01:21
→ y2j03161111:但主流樂團肯做的 我想只有五月天 04/20 01:22
→ puchen:的五月天，是那個只想唱歌給你聽，會和歌迷握手簽名很溫柔 04/20 01:22
推 tingchou909:人不可能一次就做到最好，大家都在各種挑戰中慢慢成長 04/20 01:22
→ puchen:的說謝謝你喜歡我們的音樂，會用溫柔到發光的眼神看著台下 04/20 01:22
→ puchen:一張張歌迷臉孔，會不忍歌迷失望會努力挑戰自已的體能極限 04/20 01:22
→ y2j03161111:或許我對偶像期待太深 我想要的 就是披頭四那樣的樂團 04/20 01:22
推 clarinet308:因為很多人只認定有"入陣曲"的五月天 沒有其他 04/20 01:23
→ y2j03161111:不是只有音樂 還有社會責任的 或許我期待太高吧 XDD 04/20 01:23
→ clarinet308:其實這樣我就可以理解了 就這樣 04/20 01:23
→ tingchou909:今天這件事真的處理的不好，但，也不是沒有努力在改善 04/20 01:23
推 collen66:講真的如果只要中國不需要全世界跑巡演..只要接商演就好 04/20 01:23
→ y2j03161111:先聲明 我不是從入陣曲家入五月天 我是志明與春嬌時代 04/20 01:23
→ emma89352:還是要謝謝y2大願意說出來 也希望你可以有回來的一天 04/20 01:24
→ emma89352:雖然我不建議把人生希望或者社會期望放在一個樂團身上 04/20 01:24
→ collen66:接商演幾場抵開10幾20場演唱會~他們也是每年跨年都在台灣 04/20 01:24
→ y2j03161111:而且微博事件 我第一個在八卦版發聲 你們可以去翻 04/20 01:24
→ collen66:但他們並沒有這樣做~ 04/20 01:24
→ tingchou909:謝謝y2大能提出來 04/20 01:24
→ y2j03161111:因為我對他們 很期待 我想要台灣也有披頭四 04/20 01:25
→ y2j03161111:可是 不獨 不藍 不綠 讓我痛了哈哈 他們如果加了不統 04/20 01:25
→ y2j03161111:我會繼續支持到底 不問理由 就是支持 04/20 01:26
推 emcat:其實我很好奇..為什麼閃靈不能當台灣披頭四? 04/20 01:26
→ wanying:謝謝y大 我看到了 因為剛才有google了你的ID XDDDDDD 04/20 01:26
→ y2j03161111:因為閃靈台灣影響力 不如五月天 04/20 01:26
→ emcat:只因為他們的音樂..不像五月天一樣被多數人所喜愛?? 04/20 01:27
→ y2j03161111:只因他們的音樂 給我的感動 沒有五月天強烈 04/20 01:27
推 clarinet308:應該說閃靈目前造成的共鳴和影響吧 04/20 01:28
→ y2j03161111:那個 拜託 不要寄站內信給我 我只想公開討論 04/20 01:28
→ wanying:y大其實直接的很可愛 我們真的不是一言堂 什麽事都可以講 04/20 01:29
→ y2j03161111:我支持五月天不是共鳴和影響 我到大學前 身邊都沒五月 04/20 01:29
推 tingchou909:可能閃靈大部份的人還是不能接受吧 04/20 01:29
→ duget130:好吧...跟y大想過一樣的... 04/20 01:29
→ y2j03161111:天歌迷 只有我自己支持 演唱會我也自己去 04/20 01:29
推 emcat:也許，這件事過後，我期待他們成為台灣披頭四.... 04/20 01:29
→ wanying:也希望他們有機會再讓你在喜歡上他們 04/20 01:29
→ y2j03161111:五月天 一開始給我年輕的狂妄 後來給我驕傲面對世界 04/20 01:30
推 rusing:其實我能理解y大... 04/20 01:30
推 Heinze:y2點出的點我一開始也糾結過 不過後來發覺自己最根本在意的 04/20 01:30
→ y2j03161111:後來給我在聯考壓力下 舒壓的快感 接著是關心社會 04/20 01:30
→ y2j03161111:關心社會 讓我對他們的敬意到了最高 甚至當成未來我們 04/20 01:31
→ y2j03161111:年輕世代的領導人 04/20 01:31
推 emcat:突然想起老大在方舟說的話... 04/20 01:32
→ y2j03161111:但到了現在 哈哈~~ 原諒我下船了 04/20 01:32
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/20/2014 01:32:57
→ lumandog:我想他們會提革命廳的背景音樂不是沒有道理 04/20 01:33
→ emcat:你知道嗎..看完..我只有一句話想講..真他X該死的影響力.... 04/20 01:33
→ Heinze:是"實話" 如果不要那麼迂迴直接說礙於現實 大家比較能諒解? 04/20 01:33
→ y2j03161111:"革命廳的背景音樂" l大 謝謝 就是這句話 04/20 01:33
推 tingchou909:推貓大...真的TAT 04/20 01:33
→ emcat:我越來越覺得..那四個字..不是沒有可能性 04/20 01:33
→ wanying:y大 你有想過寄信給團員表達你的感受嗎？他們其實都會看 04/20 01:34
→ wanying:而且有時會回信：） 04/20 01:34
→ lumandog:因為他們期待的是做出來的歌讓你有勇氣、讓你思考 04/20 01:35
→ y2j03161111:我對公眾人物 向來會保持距離 我不喜歡打擾他們 04/20 01:35
推 maydayart:y2大讓我想哭..... 突然覺得很配樂很適合播明白 唉 04/20 01:35
推 emma89352:先偷推一下原PO白字回應的部分 再推一下大家的理性討論 04/20 01:35
→ y2j03161111:因為我很注重自己的世界不被打擾 04/20 01:35
推 tingchou909:這一個月真的思考了很多 04/20 01:35
→ y2j03161111:他們不用把我當家人 因為我們就真的不是家人他們唱歌 04/20 01:36
→ lumandog:而不是要歌迷直接接受直白答案 04/20 01:36
→ wanying:還好 這并不算是打擾 04/20 01:36
→ y2j03161111:我們沉醉 支持 這就是很簡單的關係 說到家人 太沉重 04/20 01:37
推 emcat:所以說..他們一直不想要當我們的目標..而是我們的背景.... 04/20 01:37
→ emcat:這句話不是沒有道理的....T^T 04/20 01:37
推 rusing:就是革命廳的背景音樂，重要的還是我們自己 04/20 01:37
→ y2j03161111:不過要我用八卦版那樣的字眼講他們 我做不到 04/20 01:37
推 alice910265:沒關係，不管y上船下船，我們都在同一條船上過... 04/20 01:38
→ duget130:其實事情剛發生時我不敢聽五月天音樂 我覺得莫名尷尬 04/20 01:38
推 clarinet308:非常同意 在我認為是引發歌迷各種思考而非直接答案 04/20 01:38
→ y2j03161111:那些字眼跟某節目物化女性的字眼簡直沒什麼兩樣 04/20 01:38
→ emcat:就算有一天..我們不認同他們了..如y大下了船..至少..他們的 04/20 01:38
→ alice910265:彼此祝福...微笑說再見..說不定哪天真的能再見^_^ 04/20 01:38
→ duget130:不是諒不諒解 就是尷尬 有天火鍋店連續撥五首 04/20 01:39
→ emcat:音樂..埋下種子過..只是..我們要思考..如何讓這種子成長茁壯 04/20 01:39
→ duget130:我才發現真的還是很喜歡他們 04/20 01:39
推 ann1994tw:希望y2大有一天能回來 04/20 01:39
→ y2j03161111:哈哈 我是還好 我現在都只聽英文歌單 BON JOVI.金屬製 04/20 01:40
→ rusing:貓大說的就是他們希望帶給我們的吧 04/20 01:40
→ y2j03161111:品 哈哈 還是純搖滾 沒辦法 我的世界 還是不能沒有搖 04/20 01:40
→ y2j03161111:滾 04/20 01:40
推 kaworu0612:恭喜大家 得到真理了: ) 04/20 01:40
→ emcat:突然只看到最後一個字...嚇... 04/20 01:40
→ duget130:那你可以純粹當作聊天去閒聊區推薦下歌單XD 04/20 01:41
→ y2j03161111:我知道大家很民主理性 所以我才肯探出頭來討論 04/20 01:41
推 alice910265:其實我也不知道我會上船的完全無預警XDDD 04/20 01:41
→ y2j03161111:因為我當潛水員很久了 哈哈 04/20 01:41
推 lumandog:尷尬斷句~y大是手機推文嗎 XDDDDDDD 04/20 01:41
推 cycad253697:謝謝y2大願意說出你的想法:) 04/20 01:42
→ y2j03161111:電腦推文 抱歉讓大家誤會 因為在看paper 04/20 01:42
推 rusing:這樣的討論很好啊 04/20 01:42
→ emcat:其實理性的降子討論是很好的..真的.... :) 04/20 01:42
推 tearsaying:能理性討論很好 :) 04/20 01:42
推 tingchou909:可以偷偷希望y大推薦一下歌單嗎XD 04/20 01:43
推 wanying:也要謝謝y大 順便抱歉之前回文有點沖 04/20 01:43
→ y2j03161111:我也不會不理性的 從此不聽 最近失戀 哈哈 步步很療傷 04/20 01:43
推 ann1994tw:雖然遺憾但目前為止只能這樣。謝謝y2大 04/20 01:43
推 emma89352:謝謝大家願意討論 04/20 01:43
推 lumandog:可是我一直對步步無感 :P 04/20 01:44
推 child1027:推上面的理性討論，我也希望y大哪天能夠回來，五板隨時 04/20 01:44
→ child1027:都歡迎~ 04/20 01:44
→ y2j03161111:只是沒辦法用以前那種心情繼續支持~~ 04/20 01:44
→ wanying:其實步步還滿耐聽的 04/20 01:44
→ emcat:也..我對你是唯一比較有感..(降會不會傷到y大..抖 04/20 01:45
→ lumandog:我跟"它"緣份未到~ 04/20 01:45
→ y2j03161111:歌單可能就有機會吧~~ 因為我是用grooveshark 04/20 01:46
→ y2j03161111:尊重歌手 我不下載音樂的~~ 04/20 01:47
推 cycad253697:那就期待y2大你來跟我們分享囉 :D 04/20 01:51
推 puchen:希望可以再見到你 04/20 01:53
推 silver451:我很肯定說，服貿跟弱勢不公不義有關，請原po看清楚法條 04/20 02:16
推 silver451:某天立院外聽野人唱憨人，真的痛到想逃走， 04/20 02:33
→ silver451:希望Y大有回來的一天 04/20 02:34
我想表達的是 議題可能與弱勢不公不義有關 也可能無關
但絕對不能輕易地套上等式 兩者間需要連結 而連結的確就存在於下方討論
和版友對於為何服貿議題在對岸可以直覺式的與統獨連結,而與統獨連結
又直接連結到愛國情節的擔憂一樣
台灣也一直有這個問題 只是不一定是當權者的陰謀 不如說是台灣電視媒體的拿手好戲
法官沒判犯人重刑→ 恐龍法官
老師處罰學生→惡意(虐待)體罰
或許是中性的言語吸引不到觀眾，媒體報導時必會加入褒貶字詞。
服貿或許與弱勢有關，簽訂後台灣中小企業敵不過龐大陸資，出版社遭箝制言論，
可這或許得回歸每人對於「弱勢」與「不公不義」認定的標準與範圍。
(我目前的立場是重啟談判，但重談判後甚至簽與不簽我都無法預見，
台灣未來到底會更好或更壞。)
我擔憂這些後果，但也矛盾的想，對上中國時，台灣所有的議題都是弱勢；
甚至可以說，對上中國時，全世界一半以上的國家都是弱勢，
弱勢的範圍可以到哪？我不知道
所以我只是認為，要在每個事件後加上褒貶評論時，必須想清楚之間連結，
而下方你們的討論就是我所說的連結了: )
推 FTKBOYS:推Y2大...這真的是很多人在意的點..就算多愛 還是會動搖 04/20 02:34
→ FTKBOYS:愛過的那些歌曲 有一天再也不聽 我想你知道原因.... 04/20 02:36
→ FTKBOYS:也希望有天能拾起之前感動的理由 04/20 02:37
推 sunday1991:加油 04/20 03:11
推 alice910265:樓上銀大，你說的和不公不義連結是因為黑箱程序 04/20 10:16
→ alice910265:但如果是遵守程序正義的服貿協議呢？ 04/20 10:17
→ alice910265:所以反服貿倒底是反怎樣的服貿？這又是三言兩語可以說 04/20 10:18
→ alice910265:清楚的嗎？又或者自由貿易本身其實就是一個不公不義的 04/20 10:20
→ alice910265:經濟模式？很多內涵都要思考，真理由每個人自己去判斷 04/20 10:21
推 emcat:我不知道我的理解對或不對，這服貿內容在我看來是不夠公平 04/20 10:31
→ emcat:的。就我看到的是，大陸方面只屬需金錢過來，台灣人卻必須連 04/20 10:31
→ emcat:人帶錢過去，長久來看會造成人口.人才外移;再者對產業來說， 04/20 10:31
→ emcat:大陸都是有條件開放的，甚至有的產業不開放，台灣卻是全部 04/20 10:31
→ emcat:完全開放，一O護條件都沒有。 04/20 10:32
推 alice910265:貓大你說的就是目前政府沒做功課又亂談的服貿協議 04/20 10:33
→ chimd:所謂公義本身就是實質概念，與程序正當性本來就無關吧？程 04/20 10:33
→ chimd:序面本來就不能保證實質正義的實現，而反或不反服貿的雙方 04/20 10:33
→ chimd:似乎都沒否認貧富差距會更加惡化，社會公義？怎麼想都覺得 04/20 10:33
→ chimd:很遙遠吶。 04/20 10:33
→ emcat:一點.......(手機又陰我.....啃！ 04/20 10:33
→ alice910265:但是如果重談，或部分凍結，服貿是要推還是不要推？ 04/20 10:35
→ alice910265:你談的問題就不單純是服貿，而是自由貿易的問題，其實 04/20 10:36
→ alice910265:很多NGO團體是整個WTO都反的，那當然服貿也反。 04/20 10:37
推 emcat:在我覺得目前不重談亡羊補牢，監督條例是有必要的，就像大 04/20 10:37
→ emcat:陸限制條件保護他們的人一樣，我們國家也應該保護我們 04/20 10:37
→ alice910265:雖然沒有必要在五板討論，但服貿議題的確很複雜 04/20 10:38
推 emcat:真的，我看跟我自己相關產業就看到頭暈.... 04/20 10:40
推 alice910265:我們只能去思考自己的立場然後採取行動，不能要求別人 04/20 10:43
推 emcat:謝c大分享，其實我覺得政府老是說Z>B，卻說不清那裡Z，是讓 04/20 10:44
→ emcat:我覺得最反感的點 04/20 10:44
→ alice910265:有同樣的想法跟行動，就因為有太多面向要考量了 04/20 10:44
→ alice910265:光反就有不同程度、不同理由，也不是可以簡單化分的 04/20 10:46
→ YuenYang5566:瞭解是了解作品還是人品阿 04/20 12:12
推 silver451:自由貿易對弱勢是傷害沒錯，但對中國服貿加劇這個傷害 04/20 12:19
推 saigxx:閃靈的專輯概念都很有趣 很著重台灣本土文化 04/20 12:20
推 silver451:因為中國是相對大資本，且對台灣有敵意的"共產"國家 04/20 12:20
推 silver451:民主對專制本就不對等，光對方要我方開放第二類電信， 04/20 12:22
→ saigxx:早期著重神鬼故事轉變到近期日治到近代台灣史三部曲 04/20 12:22
→ silver451:就可感受到對方企圖併吞的惡意 04/20 12:23
推 saigxx:都可以了解到一些有趣的台灣過去歷史 04/20 12:26
推 silver451:反黑箱=反（這個）服貿，因為這個服貿從頭腳都是大黑箱 04/20 12:27
推 silver451:這服貿從頭到尾都是大魔鬼，根本對gdp幫助不大， 04/20 12:30
推 silver451:卻要納稅人拿900億出來補助，圖利財團 04/20 12:32
推 bustear:親中愛錢的話，怎會寫入陣曲批判社會的歌？藉由描述蘭陵 04/20 13:03
→ bustear:王形象，偷渡成功成為與中資合作的戲劇片頭曲，潛移默化 04/20 13:03
→ bustear:中國歌迷。這是一種革命吧？我感受到的，不是只有一首MV 04/20 13:03
→ bustear:的高潮而已。 04/20 13:03
→ e25213:因為洪仲秋事件跟中國沒有直接關係 懂? 04/20 13:20
→ emcat:誰是洪仲秋?我只知道洪仲丘..死者為大..請不要連名字都打錯~ 04/20 13:21
→ lindadream:又來一個酸人不成 又打錯字的? 04/20 14:10
→ sunday1991:不口出惡言(茶) 04/20 15:24
推 rockmay:我相信五月天絕對比其他歌手更多支持 反服貿的歌迷，像我 04/20 16:07
→ rockmay:就是，因他們的音樂教導的就是關心、思考、發聲。衝擊大 04/20 16:07
→ rockmay:很正常，通常極度厭惡大陸或還未出社會的五迷無法理解五 04/20 16:07
→ rockmay:月天，去掉對立，眼光放遠拉高，實際去做，強化自己...絕 04/20 16:07
→ rockmay:對比糾結來的有希望。五月天強在倔強，現實是撐到最後還沒 04/20 16:08
→ rockmay:死的是贏家，只有存在才能發聲。把不可能變可能，相信有 04/20 16:08
→ rockmay:ㄧ天，離去的人會回來:) 至於非五迷我懶得跟他跳針，目前 04/20 16:08
→ rockmay:ㄧ個月，ㄧ年半載後八成還在跳針，對台灣有用?⊙▂⊙ 04/20 16:08
推 rockmay:當然我講這些，只是因為很在乎所有曾經愛過五月天的每一 04/20 16:16
→ rockmay:個人，即使我們走的方向不ㄧ樣，但我們永遠都曾經為同一 04/20 16:16
→ rockmay:首歌感動、有所共鳴，活在同一個時代同ㄧ片土地，ㄧ樣愛台 04/20 16:16
→ rockmay:灣。 04/20 16:16
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/20/2014 17:42:13