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※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言: : ※ 引述《JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)》之銘言: : : 積極?哪裡積極? : 所以我說"倘若有",有或沒有還有進一步調查的必要. : : 別人拿刀架著你,把你打一頓,你打輸了,只好被逼把錢包交出來 : : 和自己笑臉盈盈雙手奉上錢包,一樣嗎? : : 差很多。我不懂你為什麼會混為一談。 : 因為方先覺的停戰條件中有希望前往南京面見汪精衛這一條,這點至今 : 無人能加以合理解釋為何他要這樣做.我已經講了五六次啦....囧 我前兩篇有解釋阿 如果你覺得我的解釋不合理 那你解釋為主動投降 也同樣不合理 因為都是我們主觀臆測罷了 要是都靠主觀臆測,那臆測不完了。 : : 戰敗才投降,跟帶刀投靠是不一樣的。 : : 差很多。 : 戰敗投降不是問題,而需要檢驗的是他在敵營中的表現.不是每個人都有機會 : 當關二哥的. 在敵營裡,他後來逃出來了阿? 他也沒有真的幫汪精衛做事吧? 關二哥好歹還幫曹操不少忙呢 : : 我不懂你的邏輯是什麼。 : 你到底看懂我的問題了沒有了?兩個問題唷. : : 你一下子說,方「唯欠一死」所以有傷評價 : : 又說他「積極幫助汪政府的陰謀預備」 : 這是第七次,方為何打算前往南京會見汪精衛,這是一個重大歷史疑點.他要去 : 南京的意圖,是否出於有積極幫助汪政府的陰謀預備的故意,是需要查明的. : : 怎麼前後自相矛盾? : 方「唯欠一死」所以有傷評價這點是肯定的,至於「積極幫助汪政府的陰謀預 : 備」只能說有可能有此故意,還需要進一步查明. 這個解釋就太過跳躍了。 可能原因有很多,而後來的發展(逃回國府)又和你的推測(積極陰謀)相反。 : : 況且,若是「積極」,為何還要逃回國府? : 我跟你一樣用猜的,事後跟日軍相處的不好,日軍虐待了第十軍官兵.更有可能 : 他發現日軍真的很慘,再沒幾年就要完蛋了,是以改變心意. : : 這點矛盾你很難自圓其說。 : 也可能只是一時火大貿然決定要投汪給國府一點難堪,事後理智回復以後覺得 : 這樣不值. : 自圓其說是不難的,重點是有沒有其他史料可以交叉檢證. 以上有任何證據嗎?還是都是猜測? 要這樣猜的話, 是不是也可以說共軍的黃埔將領們, 都是因為不得老蔣疼,所以才投向老毛 瞎貓碰上死耗子,剛好給他們矇對了? 你不覺得這樣很沒營養嗎=.= 今天XXX「質疑」OOO選前大放牛肉是為了騙選票 明天OOO「質疑」XXX提出向某國投資是通敵 這種陰謀論,是當前台灣的政治用語 你針對台上的政治人物這樣講講也就算了,反正他們本來就是隨便講講。 可是你現在講的,是已經過世的歷史人物,你要批評或讚許, 都應該要基於事實,不能過作太大的延伸解釋 簡單說,你再怎麼質疑,他都沒辦法反駁你阿。 這種討論有何意義? -- 老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了 老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 翠花 上酸菜 俺們那嘎豬油炖粉條 俺們那嘎都是活雷峰 \/\ 俺們那嘎沒有這種人 撞了車了哪能不救人 ∕﹨ 俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 http://joseph-mh-chen.blogspot.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.63.171.15 ※ 編輯: JosephChen 來自: 68.63.171.15 (07/24 14:37)
saltlake:要是能反駁 我們就又要轉進他版討論啦 :p 07/24 14:57
Fassbaender:從沒看過人家給了下台階還推一邊去死不下台的人 07/24 18:27