※ 引述《JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)》之銘言：
: ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言：
: : 只要沒被俘過,那有甚麼問題嗎?
: 沒被俘虜，手下兵員實力未受損，
: 要是「預備陰謀」，傷害更大，
: 照你的邏輯應該更加值得懷疑。
好好好,偉大的J版講的話都有根據,事實上你說的也對,這種邏輯也可以成立.
不過一年前不就有人一口咬定胡宗南就是共諜嗎?
那位仁姐講話更加篤定,根本沒甚麼「預備陰謀」,胡宗南就是通共,因為怎樣
怎樣的情狀.我們又能怎麼辦?
: : 那你要去查清楚的一點是,是否真有這種狀況存在?
: : 一般公認,暫54師師長饒少偉是真的跟方先覺就很有樑子的,所以對他的
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: : 觀點我比較持保留態度.
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: : 如果真的全部都照當時也在場的饒少偉說法,那方先覺投敵行為是鐵死的.
: : 不過如果說方與梁子超徐永昌何成浚林蔚全都有過節,那就太過份了.
: 誰知道？
: 反正這個討論串就是以懷疑論為主調
: 這串討論串裡，任何懷疑都是不用證據的，
我已經承認你的講法不無道理,所以我一開始就排除了饒少偉的說法,你這樣子
講話不會太過情緒化了嗎?
: 只要有點風聲就可以開槍了，不是嗎？
事實上從那篇文章到現在的討論,方先覺的是否投敵反而被另外一個更嚴重
問題蓋過去了.那就是蔣的統帥風格方式,這個地方的麻煩更大.
同樣作為黨國無上的領袖,CCP政治局決議卻連毛的老婆都敢管.常委決議要
江青與毛結婚後20年內不得過問政治,江女士可就真的熬到1958年才開始干政
.老毛也不能不受黨內決議的約束.
試想真有一個可能真的很難堪的調查程序,以上這些懷疑縱使不能完全消除,
也不會一直吵到現在吧?
: : 注意此時這些人已經不是日軍,而是被收編的解放軍戰士了.
: : 後來改造的比較徹底,所以比較沒問題.
: : 通化二三事件當中就有此事,這已經講幾次啦?
: : 那也沒關係阿,反正我兩三個看一個,你就試試看.
: 不要破碎回文好不好，你腦袋的buffer有這麼小嗎？
: 你腦袋的RAM只有4MB嗎？
: 完整的一段被你拆成不相關的四段，不想回了。
因為那就是另外一個事件,而且我已經講過了.貴版貼過一次,本版又貼過
一次,你幾乎完全沒看,讓我很灰心.
在通化事件當中,就是因為前日軍的醫護人員在醫院內以手術刀與剪刀等
器材大肆屠殺昨天還被她們療護的八路軍傷病員,才引起後來對日本人如此
慘烈的悲憤報復.你講的事情其實都發生過,只是你沒有去注意而已.
: : 但是給反蔣陣營增加了很多同情票.^_^
: 為何不是因為覺得蔣介石有情有義而加分？
因為最高統帥不是小女生,要對國家生死存亡負責.是否有情有義不是一條
最重要的標準,往往必要時還要殘忍.
蔣更嚴重問題在於,該決絕時不絕決,比如方案.該明察也不明察,比如長沙
文夕大火的三顆人頭.
因此把這些事件整體觀之,很多人會覺得蔣有看心情當統帥的習慣.因此這
往往不是有無情義的問題,是性格不穩定.一下狠毒一下寡斷.
: 反過來說，就算把方給斃了，真正會謀反的人，難道就不謀了嗎？
沒有人說一定要把方給斃了，至少該經過一個基本調查程序.真要迴護方,
用余程萬模式處理也是個辦法,當不至於引起如此之多的質疑.
: : 所以我沒說要K方,我認為方應該最多可能是有段時間首鼠兩端了一下,最後
: : 還是回來了.只是蔣的牛皮吹太大,這就因此變成民國史上的大疑案.
: 你沒要K他，還說他預備預謀造反？
造反跟投敵是兩回事,你不要把兩個意思差很多的詞語混在一起.
我從來沒有咬死,只是我認為應該要更仔細查證的部份被疏漏了,以至於一個
簡單的事件吵了60多年還不能收尾,很遺憾.
: : 喂喂,人家老張返回南京以後是自己主動去軍法局報告一切請求審查的,要學他
: : 也要學徹底呀.
: 他回來也有找老蔣，不是跑去躲起來，是老蔣沒處置他的
: 關他什麼事情
事實上至少應該安排有關機關做個筆錄,把事情弄清楚.連這都沒事重大程序
瑕疵.
: : 要這樣講請先去把張怎麼處理這件事的經過看完吧.-.-
: 我看過很多次了。
那恐怕就是閣下沒看到關鍵處,張可是非常明確的表達了待罪準備受審的態度.
: : 要是發現此人鞋子上有鏡子,或是他的攝影機有裝紅外線透視鏡頭,那麼
: : 事情就會不太一樣.
: 按你的說法，就算沒有這些東西，還是有可能有犯意
: 就屬於「預備陰謀」就要被你懷疑了ꄊ
事實上連「陰謀」犯都要罰,大致上只有很少的犯罪態樣,幾乎都跟國家法益
有關.
: 還有，偷拍的那個不叫紅外線。
是故意要拍裡面的話,
: : 那要這樣連周佛海都不算投敵了.
: 方又沒有在日軍服役，哪有一樣？
歷史上這些漢奸沒有一個是在「日軍服役」的,通通都要放過了?
: : 他當然有差別,我把他跟龐炳勳相提並論了嗎?
: 那你應該要收回「預備陰謀」之類的用詞
我只是說要調查一下,在程序上會比較完備.
: : 還是要確認他是否有把己方的參數都報告給對方吧?
: 那要去比對史料才知道，說不定沒有資料。
: 沒資料可以隨便講別人預備陰謀嗎？
所以我就說要找找看美方資料呀.
: : 所以我才覺得需要參考美方資料.
: : 那被俘後投敵的狀況你認為都不可能存在了?
: 我不知道存不存在，
: 因為沒有資料，所以不能亂給人定罪。
我哪有定罪?只是說應該調查而未調查的地方而已.
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光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。
千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗，
鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！
八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。
東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！
東進，東進！我們是鐵的新四軍！
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◆ From: 210.69.13.1