推 sythen:啊....計畫是1944年的喔 拿1945年的資料有問題吧 07/30 11:00
推 sythen:而且你就算有200萬支槍 你有1200萬人.... 07/30 11:03
推 fgki543:這叫做標準的自婊.... 07/30 18:34
推 armed:樓上有人身攻擊之嫌唷. 07/31 10:03
※ 引述《stuka118 (stuka)》之銘言：
: ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言：
: : 是嗎?我就一整個不曉得是誰在作亂胡扯,隨便就引你上面這個網頁上最後
: : 一段話:
: : 據老人們講，那時冀中一帶私槍是很多的。私槍的來源，一個是自購。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 按照規定，每戶農民（當然是富戶）只要擁有耕地多少畝以上就要購槍
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: : 一支（老人們說過具體的地畝，忘記了），擁有多少畝以上購槍兩支，依此
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: : 類推，不買不行，這是硬性規定。所以一般的富裕中農以上的農戶都有自購
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: : 的槍支。購了槍的人家，槍還是歸自己使用，但必須要參加聯莊會防匪自衛
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這四行字某曼全部沒有看到,以為國軍丟槍就是唯一來源.
這算是大腦視覺區________化嗎?空格請各位填.我沒有人身攻擊.XD
: : ，不參加不行。有的富戶不願意出人，就讓自家的長工帶槍參加。冀中那時
: : 的聯莊會特別多，有的是幾個村一個聯莊，有的是十幾個村甚至幾十個村一
: : 個聯莊。
: : 冀中私槍的另一個來源，是來自逃兵之手。平津抗戰後國軍南撤時，發生
: : 了大量的逃兵，這些逃兵有的就將槍低價賣給當地農民，有的就被當地農民
: : 給打劫了，也有的連槍帶軍裝一起扔到河溝裏莊稼地裏後逃命了。所以那時
: : 許多農民從井裏河溝子裏莊稼地裏打撈拾取了許多逃兵丟棄的槍支彈藥。到
: : 了六七十年代治理河道時，仍然偶爾從舊河道裏打撈出許多已經鏽壞了的槍
: : 支。
: : 這些武裝的槍支便全部來自民間。呂正操在冀中坐大後，這些牛毛司令和
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 聯莊會武裝便絕大多數被呂收編改造成八路了，有一部分則被賀龍收編帶走
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : ，也有的參加了河北民軍，還有的成了漢奸武裝，總之是被大魚吃小魚一般
: : 的合併了。
: : ---
: : 還是要繼續堅持胡扯河北鄉民只能拿長矛阿?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 照上面這個估計,一個20聯莊有上千條槍不在話下唷.
: 廢話!
: 所謂私槍"很多"是多"多"?
: 你不是有1000萬壯丁,你有100萬槍嗎?!
由於華北大多數農民都是自耕農,因此家家戶戶都有火器是真的,就算
富戶的洋槍,數目看起來也不少.
如果沒有這些槍,幾千萬鄉民根本不可能活過長達80年的匪患與戰亂.
而由於長達80年的匪患與戰亂歷練過,因此這裡的鄉民不要說本來自己
就在袁老四或張大帥的部隊裡幹過,是退下來的老兵.甚至他就當過土匪
或是長期的聯防隊員.戰鬥經驗遠比妳那17萬拉來的軍伕好的多.
我就不相信一個打過中原大戰的老兵退下來以後會連你這些雜魚槍法
都還不準.騎在馬上使盒子炮能用小腿換彈夾的都有一狗票.
: 最好1937國軍南潰棄槍100萬啦!(全部國府陸軍恐怕還沒那麼多槍哩)
來源一完全裝沒看到,佩服.
: 而且後文不是說了嗎,都被改造成八路了,也就是說這些槍後來都成八路
: 正規軍及地方部隊的財產了,關1000萬鄉民何事?!
去把軍民魚水情這首歌唱100次,你就知道關1000萬鄉民何事了.
: 再一次,直接用你的引文就巴了你的嘴,armed,你要繼續搞笑嗎?
搞笑的人是你,你不曉得八路武裝體制是甚麼東西才敢繼續胡扯.
1945年7月中共七大根據1945年4月的資料對自身實力的估計:
解放區面積108萬平方公里,人口1億,野戰軍90萬,地方部隊與民兵270萬.
還有一個數據是所有武器派都漏看的:自衛隊員1000萬人.
資料來源:國民革命軍第八路軍史,帝大總圖收藏.
以上面這組數字換算,自衛隊員比例約佔解放區人口的一成上下,也就是
囊括了幾乎所有20-40歲的青壯年.你替鬼子想到的噁心活計,人家八路早就
想到了.
如果有人真的要偉大光榮正確到以為所謂八路就是指正規軍及地方部隊,
而不包括民兵與自衛隊,那我也只好為他感到悲哀了.
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光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。
千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗，
鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！
八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。
東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！
東進，東進！我們是鐵的新四軍！
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◆ From: 210.69.13.1