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※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言: : : : : 這個,是時間可以解決的 : : 那我請教你唷,從珍珠港事變後國軍開始接受美援直到今天,美軍顧問 : : 在國軍當中也呆了好多年.更不用說到現在很多地方還是使用美軍教範 : : 與全部美式裝備. : : 請問國軍現在學到美軍作戰精神的幾成?自己憑良心講. : : 你要問哪一個軍種? 皆可,哪一個軍種學到美軍的最多你就講哪一個. : 講陸軍的話,遷台後師傅可不是美軍 不會全都是白團教的吧? : : 就作戰精神這種文化角度的問題,學德軍容易還是學美軍容易? : 說『精神』只不過是要引某個跟你一樣顯然沒看完滕書的人出洞用的文字 : 至於真正要講的是什麼,我下一篇文說的也很清楚了:突擊群戰術 你真的覺得突擊群戰術跟德國人的文化背景沒有關係嗎? : 至於其內涵是什麼,在你懷疑人家不夠神之前請去看過人家的書先 : 那種『東西』需要兩代人去理解消化的話,除非國民黨軍智商都只有20 : 充其量不過就是不再搞一戰式的廣正面衝鋒而已 這跟文化背景與社會組織的關係比較大,從這開始會變成軍事社會學問題. : 前面也說了,這是針對一戰的傳統打法發展出來的戰術 : : 解放軍在第一波人浪受挫之後,會轉入用小部隊突襲看看有沒有弱點 : 其實這已經得到一點前面所謂突擊群戰術的皮毛 : 但就跟36師一樣,就只是皮毛而已,到最後還是想拼正面衝鋒想一決勝負 : 松滬時國民黨拼日軍已經損失的很慘,韓戰時共軍拼美軍那死傷更大 不過人家好歹是穩定住戰線,可沒像國民黨一潰千里呀. : 又,你如果要問學德軍還是學美軍的建軍哲學容易 : 答案:德軍,尤其是1937的中國,老蔣選了相當正確的師傅 : : 很簡單,大家都知道地上的老美打架靠火力跟天上飛的同志,說穿了就是這樣 : 而事實是中國打不起那種火海跟鐵鳥組成的戰爭,什麼時候都一樣,物理上不可能 : 遷台之後的國府陸軍,裝備是用了美式裝備,但勤儉建軍的風格則跟美軍完全兩樣 那你覺得這學哪一國的,又學到了幾成? : : 2007年的國軍都還做不到的事情,要1939年的中央軍去做? : : 或許你說的也對,但這個時間很可能是一兩代人的時間,你根本不可能 : : 做到這些再去抗戰. : : 前面說過了,這種東西事實上是營級以下的戰術層級而已 營級以下的戰術層級就牽涉很多軍隊社會學問題了,要我一一教你嗎? : 認真要說的話,比你外公的所謂戰場經營都簡單一點 我外公也只能吃吃沒重武器的土共而已,他那些招絕對絕對別想對付10縱 之類的主力. : 就跟打不到對方投手的球你會想辦法用突襲短打破壞一樣 : 當然突襲短打還是要練 : 但不需要兩代的人才發展出突擊短打戰術 那也不可能在2年內做到,5-10年內做到就很快了. : -- : 推 shouri:他就算不是神也比刀帥神吧...畢竟是歷史人物了... 09/30 20:28 : 推 armed:我從來沒講過他X頭這種話,別給我亂扣帽子,OK? 09/30 20:29 : 推 armed:滕老大變成歷史人物了?(驚)我8月看到他人還好好的呀? 09/30 20:31 : 推 roxinnccu:沒講過?我找出來你要不要剁老二? 09/30 20:32 : 推 armed:你找找看呀,有我就道歉.還有剁XX不像是大法官的學生該講的話 09/30 20:33 : → roxinnccu:http://tinyurl.com/2s6w3q 09/30 20:33 : → roxinnccu:剁吧 09/30 20:33 : → roxinnccu:那個『滕豬頭』三個字可是好好的掛在『傷心豈止息夫人』 09/30 20:34 : → roxinnccu:名下 09/30 20:35 : → roxinnccu:『你們的功過,咱都一筆一筆記著哪~』(拿出小紙片) 09/30 20:37 : 推 roxinnccu:而且看看整個討論串,是你先說出這個詞的喔 09/30 20:40 喔好,滕老大我對不起你(掌嘴)啪啪啪啪.你其實人還不錯,我不該說你是 豬頭的. 不過看你下面也沿用的很高興嘛?XD -- 光榮北伐武昌城下,血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上,繼承了先烈的殊勛。 千百次抗爭,風雪饑寒﹔千萬里轉戰,窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗, 鍛煉艱苦的犧牲精神,為了社會幸福,為了民族生存,一貫堅持我們的鬥爭! 八省健兒匯成一道抗日的鐵流,八省健兒匯成一道抗日的鐵流。 東進,東進!我們是鐵的新四軍!東進,東進!我們是鐵的新四軍! 東進,東進!我們是鐵的新四軍! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.13.1