看板 MdnCNhistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言: : ※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言: : : 我不太相信都是自願的,坦白說. : 你不相信的證據在哪? 當時美國人對有色人種的態度,又比如說揚言殺光當地全部居民也要收復的 某處要地. : : 我說的是韓戰當時,你看不出來嗎? : 韓戰當時的計畫就叫做KATUSA,我當然看得出來 : 當時的作法是將一定數量編制的韓國兵放進美軍部隊裡 : 除了海軍陸戰隊以外,韓戰初期的美國陸軍部隊都有這種編制 : (最後那個A就是Army,所以當然不包括Marines) : 人員提供是由韓國政府提供的 : 在六二五開戰之前就有這個計畫了 : 那請問一下六二五開戰前美軍有什麼理由去『抓兵』? : 『抓兵』通常形容的是一隻部隊打完仗受到嚴重人力損失後緊急抓人補充人員 我一開始的時候並沒有提到KATUSA這個詞,我也沒有很詳細去作這方面的研究. 因為往這個方向詳細討論,有可能脫離本版的主旨. : 這根KATUSA的情況一點沒有類似之處 但是這卻相當符合韓戰初期的狀況,不管是釜山防禦圈,或是處於被動的前三次 戰役,美韓軍都是受到相當打擊的一方.特別是美軍已經處在要從本土來補充人員 非常困難的窘境,又必須對抗上百萬的中朝聯軍當然需人孔急. : 倒是初期幾次熱戰讓美軍才知道泡菜Augment的不可靠 : KATUSA, : 大抵就是美軍要維持韓國駐軍, : 又為了因應二戰後復員造成部隊缺額引進的一種充員手段, : 然後南韓政府配合提供人員這樣 我看到的資料上更進一步指出,人員體質較好較年輕的,優先供應美軍 使用,像敝人這種又老體能又差的,歸南韓軍充員. : 就算有抓兵情事也是南韓政府的問題,干美軍屁事 二者至少是教唆與執行,甚或是共同正犯的關係,需要我這樣解釋嗎? 還是你要凹說抓兵以供應美軍的情況,美軍都不曉得? : 美軍會動到這種腦袋的話,戰地民政就不會搞的那麼糟了 喔,那大概就是我說得太過簡化了,我應該說在駐韓美軍發生缺額時, 美軍會(透過韓國政府)抓韓國老百姓當兵來補. 美軍當然會動到這種腦袋,只是這種髒活會丟給南韓軍去做. 只要用的兵是抓來的,誰去抓有差嗎?對該員來說不都是共犯結構嗎? : : 我想現在的作法,你不可以拿來反推當時也辦的如此文明.就好像現在 : : 台灣軍隊不體罰,你不能說1950年代也如此. : : 當然志願軍審訊南韓俘虜的結果,也可能與真實情況有所偏差. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如果問的問題是『你想不想打仗』? : 然後得到的答案是『不想』 : 接下來就得出這個泡菜兵是被美軍抓兵的話 : 這種推論也未免太科科科了 這我就不多討論了,可以看一下太極旗裡面,對抓兵有很詳細的定義. : 天下有多少人是天性愛打仗自願當兵的,除了美國東北那些兵庫州以外? 我想這裡的問法應該是,你是志願入伍的嗎?他們找你當兵的時候,你有說不 的權利嗎?假如不是的話,當然就是抓兵的. : : 抓兵的方式都類似. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 所以你現在承認你前面說太極旗裡面是『美軍抓兵』的說法是亂說一通囉? ^^ 我說的是"像",也就是情況類似,請不要扭曲我的話,謝謝. : 拜託,未成年人結婚都視為有行為能力了 : 都小登科了,不要再繼續隨口說說是後硬凹的搞法ok? 對,美軍不自己抓兵,因為他們是透過白手套抓兵,因此他不算抓兵. 你自己是學刑法的,透過白手套就不算犯罪了嗎?官員貪污可以抗辯說 我沒有受賄,收受賄款的只是我的白手套而免責嗎? : 以下純屬幻想,不予回應 對不起,這是殘忍的事實,你可以繼續認為這是幻想沒關係. : 明明就是一個南韓政府配合美軍需求向美軍提供人員Augment的計畫可以被你說成這樣 對不起,只要不是自己去抓就跟美軍無關,這種邏輯我無法接受. : 我看你根本連KATUSA這幾個字代表什麼都沒先去查過對吧? 呵呵,南韓政府配合美軍需求向美軍提供人員,至於這些人員到底是怎麼 弄來的,過程中的待遇是否人道,都跟美軍沒有關係. 你這個切割未免太厲害了吧? : : 而且如果KATUSA不抓兵的意思是說,不願加入KATUSA的人就會被待遇 : : 更惡劣,更不把人命當一回事的南韓軍抓走,因此大家當然都爭先恐後 : : 加入KATUSA.那你不覺得這個自願太假了嗎? -- ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ ▕████████████████████████████╪╪╪╪╪╪╪╪╪▋ ▕████████████████████████████╪╪╪╪╪╪╪╪╪ ▕████████████████████████████ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔ 322補刀 拒絕奧步 ●▂▁▁_●__ˍ●▂ˍ╰●-▂▁_▁ˍˍ●▂ˍˍ_● 台灣向前行 馬蕭一定贏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.234 ※ 編輯: armed 來自: 140.112.4.234 (04/02 21:20)
JosephChen:有沒有刮號差很多耶 04/03 05:49