你一定要用兩套標準的話﹐那我實在是無言了。
※ 引述《KitamuraKen (ken)》之銘言：
: ※ 引述《bluewzy (bluewzy)》之銘言：
: : → KitamuraKen:"中共怎樣對付西藏關老百姓屁事"這句話真是讓人心寒到 04/27 18:59
中共就算做得不好﹐難道它的不好需要全中國的老百姓來承擔﹖
奧運雖然是中共的政府在主持﹐但是它是大陸多數老百姓所願意的。
就象台灣加入世衛組織﹐雖然是台灣政府﹐但受惠的是台灣的多數人。
如果中共宣布因為陳水扁的女婿涉及貪污可能﹐所以拒絕台灣加入世衛組織﹐
請問你作為一個普通台灣人﹐你會不會想說“幹﹐風馬牛不相及”﹖
如果你覺得大陸可以因為陳水扁本人的行為來打壓台灣﹐那我不會再反對你因為
中共在西藏的任何可能行為而抵制奧運。
: : → KitamuraKen:爆,法國人在法國鬧,容許中方派藍衣人已經算夠意思,陸 04/27 19:00
: : → KitamuraKen:克文就明言拒絕藍衣人,另外你的舉例邏輯性全無,可以的 04/27 19:03
: : → KitamuraKen:話麻煩看一下formal fallacy教材再來..否則交流很累 04/27 19:04
: : → KitamuraKen:比如說把80年的大陸和前清比,有沒有可比性啊,還有調戲 04/27 19:05
你都知道年代久遠的東西沒有可比性﹐你難道不知道80年時候的大陸與現在
大陸的區別﹐相當於蔣中正在位時的台灣與今日台灣的區別﹖
: : → KitamuraKen:老婆論,那我可不可以這樣解釋──你調戲我老婆當然不 04/27 19:06
: : → KitamuraKen:行,但現在我老婆主動跑到你家來,說明我老婆也有問題.. 04/27 19:06
: : → KitamuraKen:是不是覺得這樣的比喻很無理?這就對了,所以討論問題不 04/27 19:07
: : → KitamuraKen:要隨便拉個不相關的東西來強詞奪理 04/27 19:07
: : 首先我要聲明一點。并非所有大陸人都不關心西藏人權，起碼我是關心的。
: : 不過您之前拿80年的CCP和現在的歐美比較，豈非是認為那時候的大陸已經能成為
: : 表率了？大陸人自己不一定多熱愛CCP，但是如果您批判反西方是將政黨和國家
: 非也非也,我的意思是現在CP口口聲聲不要將奧運和政治混為一談
: 宣傳西方抵制奧運是將"骯臟"的政治污染了純潔的奧運聖火
: 然而80年代CP是率先一批抵制奧運的頭牌軍
: 甚者,將08年奧運視作國力的體現,一切為奧運讓道,規劃拆遷大砸血本
2008/03/29 聯合報﹕陳菊於是發起「征名運動」﹐希望大家提供好點子﹐提高
台灣在國際的知名度。
請問﹐台灣現在在籌備的高雄的世大運﹐台北的聽障運﹐是不是也在作為
提高台灣在國際的知名度﹐展現台灣的能力給全世界看﹖
台灣為了這些運動會﹐翻新運動場﹐一些道路交通市政的建設﹐是不是也為了
這個運動會﹖多哈、迪拜、新加坡它們現在在競爭各種運動會的舉辦﹐它們又
是為了什麼﹖規劃城市發展大砸血本有什麼不對﹖民心可用的時候不去用﹐可以
提前加快建設的時候不建設﹐你是覺得為了奧運什麼都不做抱殘守缺更好﹖
: 這些亦都是自己將奧運染上政治色彩,所以沒有什麼可以指責別人的
請問這些怎麼算是政治了﹖就算是展現國力吧﹐請問大陸展現的是經濟的國力﹐
還是政治、軍事的國力﹖大陸為了奧運做了的諸多事情﹐是以經濟、建設為主﹐
還是以宣揚政治觀念、展示軍事力量為主﹖大陸是在傳播中華文明﹐還是在傳播
共產主義﹖
哪怕是現在這個樣子﹐是英法先把奧運政治化﹐還是大陸的老百姓先把奧運
政治化﹖是誰先把奧運與人權、藏獨掛鉤的﹐請問辦奧運與達富爾、西藏的
關系為何﹖
: : 黨國一體，那么大陸打壓的也是DPP或者KMT啊，臺灣人有什么不爽的？
: : 因為政黨、國家之間還有一個政權。您可以認為西方批判的CCP，但是實際上
: : 奧運會不是中共辦的，是中國政府辦的，也就是這個國家而非政黨的事情，
: : 民眾沒有混淆政黨和國家，是您混淆了。
: 嘿嘿,台灣內部多的是藍綠對仗或者藍自己罵藍綠自己罵綠
: 有人說他們這樣是不愛國嗎?
: 國外這次聖火所到之處的抗議者除了藏獨,其實有很多RSF或者異見人士支持者
: 隻是大陸媒體統統噤聲不報而已,於是民眾也就當這些人不存在
: 台灣人有什麼不爽的?問的很好
: 不爽的在於一旦回歸失去了好容易得到的批評政黨的權力和自由,這還不夠不爽嗎
: 我不覺得台灣人不爽會是因為大陸所謂"打壓"DPP或者KMT咧
: 說到底,大陸能怎樣打壓如何打壓呢?
: 最後回到奧運
: 奧運這件事情,辦得得體就可以了
: 從一開始國人就將它看得太重,所以受不了一點不同的聲音
: 譬如李海鵬兩年前創辦的北京奧運我不支持網站也被封站
: 其實那個時候如果政府能夠考慮一下這些人的不同意見
: (反對奧運會的過度政治化﹔
: 反對錦標主義﹔
: 反對個人利益為之做出犧牲﹔
: 反對對反對聲音的限制)
: 早些做出應對,也不至於現在措手不及
: 一個健康的政權和一個健康的國家是對每件事情都至少容得下聽得見看得到兩種態度的
在這次事件發生之前﹐事實上在大陸有很多人反對北京奧運﹐起碼﹐這個版面你
現在就能看到兩個了。但那都是以前。
事實上﹐半年以前都還有很多人有各種各樣不喜歡的地方﹐簡單點的象福娃剛出來﹐
幾乎是反對的聲音更高﹐還有奧運的標志、鳥巢的美觀、北京的新建築物、開幕式
的導演、以及吸全國的血去補助北京等等。就算到奧運結束﹐網上肯定都有
很多覺得開幕式閉幕式不好的聲音。
在大陸這樣是很正常的﹐大陸嘲笑開幕式總導演張藝謀的比例﹐要高過台灣。
但是這裡面﹐更多的人想的是如何去做得更好﹐不滿奧運標志、不滿福娃造型、
不滿開閉幕式﹐甚至不滿舉辦奧運的方式、不滿遷就奧運的態度﹐那是因為想
要它做得更好﹐而不是我們敵視奧運﹐是誰先在散播敵視的態度呢﹖
是的﹐大陸很遷就奧運﹐這點讓很多大陸人不高興﹐如果美國運動員要求用牛奶
來洗澡﹐以幾個月前大陸事事遷就奧運的態度﹐恐怕雖然民眾一片罵聲﹐還是
最終會遷就的。但是大陸遷就奧運這麼多﹐是想把奧運辦好﹐不是給外國利用這種
遷就提出各種要求﹐利用這種遷就來抵制奧運的。
你說了那麼多的內容﹐你又何曾替大陸的老百姓想過﹖你又何曾替我們想過
什麼是我們要的﹐什麼是我們不想要的﹖這個世界上﹐沒有人願意放棄自己
認為有利的東西﹐而靠別人來替他自己安排必須怎樣。你說台灣對大陸是這樣﹐
那麼大陸對英法也是這樣。英法你盡可以去反共﹐盡可以去想辦法讓中共遷就
你們﹐逐步實現政治開放﹐但錯就錯在它們用抵制來打壓大陸﹐於是問題就變了。
我可以告訴你﹐大陸沒有措手不及。哪個國家抵制奧運﹐真的隻會是它自己吃虧。
中共近年所棘手的就是如何讓民心可利用﹐是英法幫助中共了。
: 因為從來不習慣也從來沒有面對過
: 於是現在國人無法接受,CP更應對失當,危機公關可謂不及格
: 就這點來說,我覺得這篇文章寫得很好http://tinyurl.com/4xz7h2
: 不過..現在我們大量佔用版面資源談論非近現代史問題了..有機會私下交流可..
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