推 armed:最後共軍凍死戰死當然不會那麼多人,但是暫時性的失能有很多. 05/07 09:59
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言:
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
: : 算了吧,工具落後只是一個小問題而已
: : 根本觀念就不到那邊,否則工具的落後大可用大量的人頭作為一點補償
: : 結果共軍是把大量的人頭通通派去打架,
: : 是達到了在戰爭前線瞬間的奇襲及數量優勢
: 到底是誰觀念落後﹐是二次戰役前派出鐵道兵1師
: 入朝搶修滿浦-熙川鐵路﹐總部加調工兵團﹐各軍
: 工兵搶修各處公路﹐把在朝後勤人員加強到6萬
: (五次戰役前則是18萬)的CCP﹐還是以為工具落後
: 可以用大量人頭補的你?
: 進入現代戰爭以後﹐進攻戰的後勤可以分成兩段﹐
: 第一段是從大後方到前線戰區﹐第二段是從戰區到
: 前方一線作戰單位﹐朝鮮戰爭中第一段共軍主要
: 雖然遭到美空軍的壓制﹐但也依靠‧汽車和火車‧
: 勉強維持了供給﹐成問題的是第二段的戰區運輸﹐
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 尤其是一線單位快速的機動穿插﹐隻能依靠攜行
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 糧彈打七天了。
^^^^^^^^^^^^^^
所以,這就不是觀念落後?
難道全世界軍隊打進攻戰,都該跟土共一樣只能打七天仗?
上一個只能幹這種事的部隊叫做日軍
日軍的後勤補給觀念評價您心清楚
的確,往戰區的大規模運輸不可能只靠人頭,這段感謝您的澄清指教
還得感謝美軍不炸東北境內,要不這段問題更大
但是進入戰區之後,到一線戰鬥部隊的手上,這段可不可以靠人頭補?
你可以在美軍眼皮下把10萬大軍帶到攻擊發起線,5萬放在後面等接手
用一部份的人力撐起起碼的補給,作不到?
畢竟你擺在前線的20 27軍加一加就是線上美軍人頭的3倍多人力,
已經夠一般認的進攻優勢了
有辦法讓這三倍多的人力維持起碼的彈藥食物補給輪番衝刺,就可以讓美軍夠嗆
結果志願軍選擇的是大家都去打架然後一起抱怨沒彈藥餓肚子
在國內打仗這部分你仍然可以靠當地民工,傷兵丟給民工,彈藥食物跟民工要
出國了還沒體認就不能怪別人
一樣的問題,海陸一師用了一個團的部隊在顧他的補給線,這還沒算專職後勤的單位
美軍非戰鬥單位的傷亡也很高,這跟他們有相當大的人力在非戰鬥部隊有關係
反觀9兵團『自己』用了多少心力在補給上?
20 27軍整個往前丟還不夠,連26軍都跟上去了
各軍軍部自己的補給單位不夠力,
那把其中一部份的戰鬥兵力,比如說26軍一部份轉職成『螞蟻運輸部隊』,作不到嗎?
美軍能斷你的夜間人頭運輸戰術?那年頭的飛機沒那麼大本事
快速穿插是能多快,美軍在山地跑不快的,甚至比單純靠腳打仗的共軍更慢
一隻靠腳打仗的部隊,跟人家說因為穿插進攻太過快速所以補給跟不上,蠻詭異的
美軍坐車打仗那一定得靠坐車補給,韓戰時的共軍顯然不是這樣
: 共軍士兵如果還要靠百萬民工來打朝鮮戰爭﹐光
: 從鴨綠江到進攻出發地就該餓死了﹐還打什麼星期
: 攻勢?
: : 但後果就是補給斷絕餓死在北朝荒野中一大票
: 請列出餓死的單位﹐希望是在本位面的……
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
在那邊抱怨『凍"餓"減員』的可不是我
20 27軍到後來要組織部隊追擊時各只能抓出數百人力
大概其他幾千上萬的全部都是凍死戰死的
精確的說,一部份的凍死傷如您後面自己所提,跟吃的不夠也有關係
老實說,少部分傳到後世的長津湖戰區照片,共軍屍體的衣裝都還挺整齊的
(那些屍體分別來自31RCT那邊跟柳潭里,穿著白色大衣也有兜耳帽)
是不比美軍每個穿的跟棕熊似的,
但也並不像一般認為的,該戰區的士兵普遍的連件大衣都沒有
那這種狀況還會『凍餓減員』一堆人,吃的問題怕是更大一點
『跟美軍交戰衝鋒到一半散架去蒐羅吃的穿的』,結果讓美軍有辦法組織反擊
問問您自己這事兒在長津湖那邊的志願軍有沒發生過
當然這跟志願軍缺乏有效的前線通訊系統,讓攻擊無法協調也有關係
: 共軍在朝鮮的麻煩﹐有一項是冬季作戰被美國空軍
: 壓制得不能生火吃熱食﹐熱量嚴重不足﹐凍死的居多~
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
老美被五倍的共軍前堵後追,晚上面對夜襲,聽說也沒多少時間可以煮飯
大概就傷兵有這權利,線上的美軍沒這心思
熱量嚴重不足,又不是說只是單純『不能吃熱食』引起的
不能吃熱食短時間的問題還不大,造成的腸胃問題可能還比較嚴重
長津湖戰區的美國海陸腸胃問題就不輕,可見他們也沒啥時間放火煮飯多半在吃冷的
但說因此熱量不足被凍死,這因果關係也未免跳太遠了
各種美國戰爭電影戰爭影集相信您也看多了
Hot food對戰爭中的美國士兵來說也是一種可以說嘴的享受
那當時國力遠不及老美的土共部隊不能生火煮飯,有很委屈嗎?
可以自動加熱的MRE這玩意在韓戰可還沒出現
問題是人家會想其他的方法讓士兵補充他的熱量,土共沒有
所以說觀念落後
還別說精密的計算卡路里了,連基本吃食都補給不上,那能談到計算卡路里?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.161.122
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.161.122 (05/07 03:24)
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.97.235 (05/07 09:00)
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.97.235 (05/07 09:06)