推 sx20001225:推後三句與選項一！！ 08/01 14:01
推 deathwomen:與板旨無關，我已回信，請收。 08/01 17:12
推 Dissipate:我也推最後三句 08/05 05:12
恕刪與我推文無關的部份
※ 引述《deathwomen (時光凍結器愛好者)》之銘言：
:
: 推 Darksider:問題是你還是漢人呀 你不是少數民族 07/31 09:51
: → Darksider:要是今天原住民要求台獨的話應該建立南島文化的國家 07/31 09:51
: → Darksider:你作何感想？ 07/31 09:52
:
: 那代表了中華民國政府，並不能做到「簞食壺漿以迎王師」的境界。
: 如果大家都很滿意，誰願意冒著被屠殺的風險獨立建國呢？
:
: 難道不能擺脫掉漢人沙文主義的思維嗎？
: 再者，你憑哪一點認為我是漢人？
:
: 連中共都懂得把過去制訂的「國語」，稱做普通話，代表普遍、共通之義，
: 以尊重少數民族的語言。
: 現在卻有人說少數民族生為中國公民算是不幸，算是命。
:
: 兩位住臺灣嗎？
: ※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (07/31 10:13)
: 推 Darksider:我台北市人 謝謝 還有我並未贊同一樓的話 07/31 12:24
: → Darksider:很明顯現在主張台獨者皆以台灣的「主流派」自居 07/31 12:25
: → Darksider:高呼揚棄大漢民族主義之餘 有誰在乎過台灣的少數民族？ 07/31 12:26
: → Darksider:說句難聽的 原住民都投哪個黨？ 07/31 12:27
:
: 沒錯，許多支持台灣獨立者，也有閩南沙文主義的思想。
: 這些都是我唾棄的。
:
: 臺灣不是只有閩南人，臺灣應該類似美國，是一個有眾多族群的移民國家。
:
: 可是，我不知道你提主張臺獨者皆以主流派自居這句話要幹嘛。
: 我明明就在談歷史解釋方法與批判漢人沙文主義。
: 你卻提出「很明顯現在主張台獨者皆以台灣的「主流派」自居」。
:
: 關我什麼事？
:
: 關我什麼事？
:
: 關我什麼事？
:
: 哦，難道我說我支持臺獨，你就非得把我跟其他支持臺獨（如民進黨之徒）扯在一起嗎？
: 推 Darksider:你從批判漢人沙文主義來建立台獨史觀 那只是自我感覺良 07/31 13:47
: → Darksider:好而已 事實是台灣就算獨立也不可能成為多民族國家 07/31 13:48
: → Darksider:就連美國也不是 美國有色人種很多 但永遠只有一個主流 07/31 13:49
: 推 Darksider:舉個簡單的例子 美國是絕對不搞什麼「母語教學」這一套 07/31 13:52
: 我談的永遠都是看待歷史的方式。
: 中華民國撇開中華人民共和國的糾纏，以臺灣島為主體成為島國，是我的夢想。
: 不過卻不是我要談的。
:
: 不管是不是自我感覺良好，這都是我個人的歷史觀點。至於台灣獨立後，
: 會不會成為多民族國家，麻煩請恰DummyHistory板。
: ※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (07/31 16:04)
: 順道一提：
: 其實我也覺得我講的有點脫離主題，那這個話題打住好了。
: 板主要刪或留，就由他決定吧。
: ※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (07/31 16:55)
: 推 Darksider:抱歉我推文推得太破碎了 我回一篇吧 板主要刪就一起刪:p 08/01 13:48
請循其本，這個討論串是板主基於台灣(至少曾經)作為中國領土的一部分
討論何時(也許永不)會與大陸政權統一
結果你提出了中華民國與中華人民共和國已經是兩個獨立國家作為反對統一的依據
並且名之曰這是你看待歷史的方式
又說到盡量不要往政治與未來不可知的方向談
但你分明已經用你的史觀替你的政治主張背書，才引起bluewzy的質疑
就算照你說的只討論「看待歷史的方式」好了
我也對你的史觀不敢苟同
首先中華民國的立國精神是什麼？
革命時期的口號：「驅逐韃虜，恢復中華」
現在還掛在「我國」國旗下面的孫文遺囑：「余致力....其目的在求中國之自由平等」
這完全是一個建立在標準的「大漢沙文民族主義」之上的國家
可不是為了作為一個多民族的海島國家設計的
至於領土的人民的變更，至少官方認為這是內戰導致的結果
而且在終止戡亂之餘，仍然推出國統綱領
表示雖然不願意繼續內戰，仍然以國家統一為目標
即使在陳水扁時期，中華民國政府都不敢明言放棄統一，或是確認主權與領土的永久變更
又怎麼能說中華民國已經是獨立於中國之外的國家，而不是南明小朝廷呢？
關於你第二篇文對大一統史觀的批評
請原諒我把你跟你唾棄的某些獨派人士歸為一類
因為他們的主張跟你幾乎是一樣的呀，但看看他們實際上的表現呢？
要講真正的正義，我甚至比你還偏激咧
如果有朝一日中國的各個少數民族全都獨立了，我一點怨言都沒有
因為這是他們應得的，我也不認為那些邊疆地區是中國的「固有領土」
(雖然從中國的國家利益看，過一千年也不可能放棄那些地方)
你拿少數民族的被欺壓當作你主張台獨(或是建立多民族海島國家)的擋箭牌
你真的有想過台灣的原住民是怎麼想的嗎？
(抱歉我又猜你不是原住民了，我純粹是基於機率這樣猜罷了，如果你是就當我這篇通篇
放屁 囧)
萬一他們要建立的是純原住民國家呢？
萬一台灣還沒獨立先被要求花東獨立呢？
你被要求滾回中國去怎麼辦？
簡言之，你如何能夠替少數民族代言？
你的理想國能為他們帶來正義嗎？
個人認為不可能，連美國這樣的「移民國家」，最弱勢原住民正是其中最沒有前途的一群
最後再補點情緒性的東西
既然要擺脫中華人民共和國的糾纏，拜託變更個國號什麼的都好
很簡單的，公投一下就好了，我保證摸摸鼻子一聲不吭
中華中華，台灣獨立了還配叫中華民國，Repbulic of CHINA嗎？
跟被老共統一比起來，我還真看不出哪個比較「喪權辱國」
拜託自認為台獨份子的人放過「中華民國」吧
的確，我希望中華民國的命運只有兩條路
一是光復大陸，二是被歷史埋葬(被老共也好台獨也好)
我寧願她有尊嚴的從歷史上下台，也不要變成一個多民族海島國家的遮羞布
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.97.245.18