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剛剛在政治類版,有人一直跟我說,中華民國是國民黨建立的。 國父是孫中山。 我說,認真追究起來的話,袁世凱才是幕後推手。 然後我就被一些人酸了... 我記得沒錯的話(手邊恰巧無資料),國民黨與興中會、同盟會並不能完全劃上等號, 孫文在當時雖然頗具盛名,可是也不能把功勞都算在他頭上。 目前把孫文奉為國父,我是沒什麼意見。 可是扭曲歷史,也不是正確的作法。 請問我這樣的認知哪裡需要修正? -- ╱ ̄ ̄ ̄╲ ▕ ◢█◣成龍表示:成龍鼻子只有一個 ′/ ‵ ╰╯ ψQSWEET █◤ http://blog.yam.com/deathwomen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.76.155.11 ※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (08/14 11:31)
sshsshssh:沒什麼好修正的 純粹是那些人沒水準 別放在心上 (惜惜) 08/14 11:34
armed:我也認為你的認知不需要修正,是歷史課本應該修正為"中華民國 08/14 11:41
armed:的國父們",類似於美國的founding fathers 08/14 11:41
byz:妳想得沒錯啊,沒什麼要修正的 08/14 12:17
bluewzy:你把國父看成就一個尊號就可以了 08/14 12:18
大陸也是奉孫文為國父對吧? 那毛澤東在你們那邊地位如何?(我是指一般人民心中) ※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (08/14 13:14) ※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (08/14 13:14)
JosephChen:尊稱為革命先驅≠國父吧 08/14 13:55
VegetablBird:大陸不會提誰是國父,但國母一定指宋慶齡... 08/14 14:12
VegetablBird:孫的國父稱號是靠他老婆得來的.... 08/14 14:13
armed:我還以為有段時間內地的國母是另一位姓宋的女士.XD 08/14 14:43
bluewzy:PRC是沒有國父的,一般提到國父肯定是說前朝的孫總理 08/14 15:02
bluewzy:毛太祖是2 6 2分,2成fans2成痛恨6成無所謂 08/14 15:03
bluewzy:有段時間未來時么?XD 08/14 15:04
bxdfhbh:痛恨毛的很多是農民,人數絕對多于兩成,只是發言權較弱。 08/14 19:20
rainmaker2:黃興如果不是那麼早就去逝的話有機會 08/14 21:37
bluewzy:不是看不起農民兄弟,但是他們真的是很容易被政府忽悠 08/14 21:46
VegetablBird:bxd我真要笑了,你當真是大陸的么 08/14 22:35
VegetablBird:隨便去南方北方哪個農村看看,大堂里掛的只有老毛 08/14 22:36
VegetablBird:從來沒有第二個領導人畫像能夠有毛在農民當中的地位 08/14 22:37
VegetablBird:大堂正中是老毛,左側是十大元帥,這是農家經典布置 08/14 22:38
VegetablBird:毛時代的五保戶,赤腳醫生等政策,使得毛在農民心目 08/14 22:40
VegetablBird:中的地位遠高于鄧,因為這些政策是切實給農民帶來好 08/14 22:42
VegetablBird:處的,而且文革在農村的沖擊最小,絕大多數農民對毛 08/14 22:43
VegetablBird:這輩子犯的最大錯誤根本沒有切身認識,自然不會恨他. 08/14 22:43
VegetablBird:反而會比較毛鄧時期對于農村弱勢群體的不同態度, 08/14 22:44
VegetablBird:我個人是認為在農村醫療上毛時代的政策遠好于現在 08/14 22:46
VegetablBird:現在農村比過去有錢了反而不敢上醫院 08/14 22:46
VegetablBird:還有,隨便去大陸哪個城市搭出租車,看看司機頭頂掛 08/14 22:47
VegetablBird:的除了老毛就是各路神仙,毛在大陸的支持者大多是處 08/14 22:50
VegetablBird:于社會中下階層,年齡也以中老年為主,這部分人基本 08/14 22:51
VegetablBird:都不會上網,自然沒什么發言權,剛好跟bxd你的結論 08/14 22:51
VegetablBird:相反。反倒是文革中被整的知識分子等,在現在有很大 08/14 22:52
VegetablBird:發言權。大陸要是言論自由了,那老毛的支持率絕對跟 08/14 22:53
VegetablBird:00年的dpp有的拼,支持者的組成也跟dpp支持者差不多 08/14 22:54
VegetablBird:你是不是在大陸的臺灣人啊,怎么很多常識性東西都不 08/14 22:55
VegetablBird:知道 08/14 22:55
VegetablBird:最后,我想補充一點,毛在農村的地位,還真不是忽悠 08/14 23:01
VegetablBird:出來的,毛時代在農村實行的各種福利政策,才是讓中 08/14 23:02
VegetablBird:國農民時至今日還記得他好的最大原因。 08/14 23:03
VegetablBird:尤其是對比起現在政府在三農問題上的作為..... 08/14 23:04
VegetablBird:我導師一提起老毛就說他跟慈禧是近代中國罪人前一二 08/14 23:08
VegetablBird:名,可有次討論時也說毛時代在農村社保上面做的比現 08/14 23:09
VegetablBird:政府要有心的多 08/14 23:10
bxdfhbh:啊?您真來自農村嗎?我在中國不同地方了解過,絕大多數農 08/15 11:00
bxdfhbh:民都是擁護分田到戶,痛恨人民公社的。毛時代農村有醫療政 08/15 11:01
bxdfhbh:策?不好意思,農民的反映是病了根本不允許你進城看病,也 08/15 11:02
bxdfhbh:毫無基層醫療體系,再加上赤貧,病了就等死而已。 08/15 11:03
bxdfhbh:從你的發言可以看出來,你應該是來自大陸的城市底層,這是 08/15 11:04
bxdfhbh:毛派的主要支持群體。毛派最大的群體就是工人及其子女。 08/15 11:05
bxdfhbh:開出租車的人,絕大多數都屬于這個群體。再加上毛像有辟邪 08/15 11:06
bxdfhbh:作用(鬼怕煞氣重的大人物,這里煞氣不是貶義詞),所以掛 08/15 11:06
bxdfhbh:的人多。這僅僅反應了這個群體的思想而已。 08/15 11:07
bxdfhbh:希望你不要以你周邊的人的思維,來取代其他群體的人的思維 08/15 11:07
bxdfhbh:在毛時代,農民基本上就是農奴,而且被戶口限制時代都是, 08/15 11:08
bxdfhbh:現在的農村城市二元戶籍制度就是毛開始的,而毛時代更狠, 08/15 11:08
bxdfhbh:不經允許連進城就不行。而農民的所有生產活動都在黨組織控 08/15 11:09
bxdfhbh:制下,所有農民都是赤貧的農奴。 08/15 11:09
bxdfhbh:我跑過十幾個省份,不知道您是哪里的人? 08/15 11:11
bxdfhbh:農民中也有支持毛的,就是當年的公社干部及其后代,你要是 08/15 11:11
bxdfhbh:屬于他們的群體,我無話可說。 08/15 11:11
bxdfhbh:現在網上的毛派,把毛時代吹噓的極好,還“代表”農民說了 08/15 11:12
bxdfhbh:很多農村的對比,我拿這些問過一些不同省份農村出身的人, 08/15 11:13
bxdfhbh:都認為這些是胡編的。希望你不要被網上的垃圾帖子騙了。 08/15 11:13
bxdfhbh:現在農村五保戶、疾病戶的家庭,掛的是胡錦濤溫家寶的像, 08/15 11:15
bxdfhbh:因為胡溫給他們最低生活保障。還真沒有見到掛毛像的。 08/15 11:15
bluewzy:為什么不回文呢?這樣看著頭疼 08/15 11:18
VegetablBird:擁護分田到戶,并不代表痛恨人民公社,果然是書生意 08/15 11:20
VegetablBird:見,中國的農民,只要不是明顯損害他們自身利益,是 08/15 11:20
VegetablBird:不會對政府的政策有這么強的抵觸情緒的 08/15 11:21
VegetablBird:光從你這句就看出你實在不了解中國農民。 08/15 11:22
VegetablBird:還有,農民病了不允許進城看病?你是認真的么. 08/15 11:23
VegetablBird:最后說一句,你猜錯了,我來自浙西農村,祖上至少6代 08/15 11:24
VegetablBird:都是農民 08/15 11:24
VegetablBird:對了,你的毛時代概念是從哪得來的。農民不經允許連 08/15 11:25
VegetablBird:進城都不行?笑死,我外公的妹妹就是農村嫁到城里, 08/15 11:26
VegetablBird:這么多年沒聽外公說過我那幾個表阿姨出生時他這個做 08/15 11:27
VegetablBird:哥哥的不能進城看妹妹的 08/15 11:27
VegetablBird:還有醫療政策,拜托你先去google一下“赤腳醫生”這 08/15 11:31
VegetablBird:個詞,在我上小學時村里還有個赤腳醫生,我小時候最 08/15 11:31
VegetablBird:怕的就是他,每次不聽話大人就拿他嚇唬我,反倒是上 08/15 11:32
VegetablBird:高中后沒見他行醫了 08/15 11:32
VegetablBird:現政府的醫療政策是最受人詬病的一條,因為毛時代在 08/15 11:33
VegetablBird:農村上面做的實在有心得多,你好歹查下資料再發言.. 08/15 11:34
VegetablBird:當然,僅僅是有心,那時沒家底,有心也沒多少力... 08/15 11:38
VegetablBird:不過,農村基層醫療體系確實是毛時代建立的,反倒是 08/15 11:39
VegetablBird:改革開放后瓦解了,你去查哪本書都是這么說 08/15 11:39
oldfatcat:和政治類版的版友認真你就輸了 (茶) 08/16 03:04
bxdfhbh:你這么說我就沒辦法了。畢竟今天的中國不可能實行投票來考 08/16 15:30
bxdfhbh:查老百姓的支持情況。但是我還是相信我從各個不同省份的不 08/16 15:30
bxdfhbh:同階層的人那里親身聽到的資料。 08/16 15:31
bxdfhbh:你拿嫁人來說事有意義嗎?農村人要改變身份,幾個出路,你 08/16 15:31
bxdfhbh:又不是不知道,一個是讀書,一個是當兵,一個是嫁人,一個 08/16 15:31
bxdfhbh:工廠征地。但是對普通的絕大多數的農民來說,這幾個出路有 08/16 15:32
bxdfhbh:意義嗎?只有極少數人能嫁人進城。工廠招工進城的人還多些 08/16 15:32
bxdfhbh:呢! 08/16 15:32
bxdfhbh:至于農村醫療,赤腳醫生什么水平你也不是不知道,農民稍微 08/16 15:34
bxdfhbh:大點的病如果要進城,必須開介紹信,否則不能離開公社的。 08/16 15:34
bxdfhbh:拿赤腳醫生說事有意義嗎?至少我接觸到的農民,普遍厭惡毛 08/16 15:35
bxdfhbh:時代的醫療制度。 08/16 15:35
bxdfhbh:知道改革開放后的暫住證制度怎么來的嗎?改革開放前,農民 08/16 15:36
bxdfhbh:不能隨便進城。改革開放后放松,允許農民進城“暫住”,這 08/16 15:36
bxdfhbh:才有了被人們詬病的暫住制度。 08/16 15:36
bxdfhbh:關于農民的態度,我說個故事,八十年代初的時候,鄧小平去 08/16 15:38
bxdfhbh:甘肅視察,前來表示感激的農民擠著連火車都無法開離車站, 08/16 15:39
bxdfhbh:人山人海,都是感激鄧小平廢除毛時代的制度。 08/16 15:39
bxdfhbh:這我是聽甘肅農民出身的人說的。 08/16 15:40
hitlerx:我真的覺得你們可以回文... 09/19 01:27