推 panzerleader:要一比二十最少也要德軍等級的火力吧! 08/27 08:54
推 kendo26:這個討論串怎麼一回事??有a兄的完整計畫嘛? 08/27 09:05
※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言：
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: : 有!因為沒裝備
: : 1937年如果日本人真的抓起50個師團,連該有槍的人一人一把三八大蓋都做不到!
: : 當然,如果你認為用竹矛.木刀可以新訓且保持新兵戰力的話,再把後方機關.
: : 學校軍訓的槍征集一批過來,那你大概勉強可以湊出來
: 你還是沒有驗證出來,到底為何需要50個師團.
: : 為什麼要50個師團?東北跟本土要留一些吧?所以真正用在關內的
: : 大概40出頭---我說的是"50個師團",我沒說"他們都會入關"
: 你有沒有算過,40個師團的兵力按照每個師團10萬人的話,國軍
: 要有400萬戰鬥部隊才能對抗.
不對
40多個師團至少有一半負責佔領後方---從北京佔到南京跟重慶---所以只有
最多20個師團是第一線兵力
再加約10個師團置於東北與本土,故至少需要50個師團
: : (史實:1937年關東軍保有7個師團的兵力)
: : 至於你的擺法,會使作戰完全失敗!最簡單的一個問題:1937日軍能在
: : 華北逞凶,主因在於上海一地雙方傾注了大量的實力,而國府在京滬兩地
: : 傷亡及失蹤的戰力超過50個師!沒有上海你用5個師團就能牽制國府軍主力?
: 我就知道你不敢把所謂的大量的實力講出個明細,我們查一下幾場大規模
: 會戰在WIKI與百度上的數字,表列如下.
: : armed啊!你的"1個日本師團"平均是可以對抗25~30個中國師是吧?
: 喔,5個師團的話,國軍要上哪湊出125-150個師於一個戰場?
: 會戰名稱 日方兵力 中方兵力
: 淞滬會戰 30萬士兵(8個師團和6個旅) 60萬士兵(75個師和9個旅)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 徐州會戰 24萬人8個師團又3旅團2支隊 60萬人(64個師又3旅)
: 武漢會戰 12個師團350,000 1,100,000 120個師
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1.中國在上海是只投入了約80個師---各方說法從70幾到85都有---的兵力,
但是消耗了大量彈藥庫存,也傷亡了超過40萬人(如果加上南京,那會到
50萬),開戰三個月在一地損失了全國至少1/4現役部隊,這麼大的損失不叫
"實力"?不要忘了,就是沒上上海去當砲灰的部隊,只要沒有任務,被抽老兵
去填洞的例子也不是沒有
2.至於武漢,你是既不管華北也不管三戰區的部隊了嘛!他們牽制了日軍
使之要守備後方,也因此他們才不能投入;先不說別的,如果沒有長江
下游要防守,你覺得再多5~10個師到武漢會誇張嗎?!那會沒超過125個師嗎?!
: : 中國部隊的戰力平均起來是很差,但也還沒你以為的那麼遜!
: 假如要加大保險係數的話,再加5個師團用於牽制方向對準武漢,華北
: 與山西各抽1個師團,在這個方向上就已經達到12個師團,國軍必須要用
: 120個師才擋的住.
: 假設我之前講的兵力使用過少,現在加強後也才只有20個師團.在滿州
: 與本土防蘇的兵力留10個預備役與後備役的師團,也不過只有30個師團.
: 日本的常備役就有17個師團,30個師團哪會不夠?
不夠,因為你的迂迴絲毫沒有力量,山西跟華北(直到河南中部)僅用6個師團
防守也是極撐的,調不出兵
: : 認為1個日本師團可以對抗20個中國師---還是在地型劣勢的條件下
: 假如這60~80個中國師都是川軍,史實上川軍最多時曾有340個團的番號,
: 是有可能生出這麼多部隊,我是認為1個日本師團絕對可以對抗20個中國師
: ,假如這20個中國師有15個來自川軍.
就是"川軍",日本師團也不能一敵二十
事實上如果真的是1:20(川軍),那三個日本師團受到摧毀性打擊的機會
倒是蠻高的---根據抗戰中多數會戰的交換狀況來看
: : 更何況,3個師團也就只夠佔領四川長江以北的部分,你根本抽不出任何兵力
: : 出川東進夾擊湖廣!這哪兒來的速戰速決?
: 佔領四川長江以北的部分,我估計蔣就要談判了.國府的士氣就要崩潰.
: 為何會把主戰場一定要設在武漢?
你的估計不重要,因為作戰計畫不能僅立足於"估計敵人士氣就要崩潰"上!
而這種邏輯倒是很像日本陸軍的"一擊"邏輯
至於為什麼要選武漢?很簡單,在以15個師團重兵渡河西進---假如後勤
可以解決---的同時,江南.河南同時照史實的規模開打---應該說在日軍
能渡河之前,會有足夠的時間打血肉磨坊---最後三路軍合擊武漢,將150
~200個中國師壓縮於武漢-湘潭間予以強行殲滅
這也才能確保速戰速決,也才能確保"一次解決問題"
對手要不要談和是對手的事,但我計畫一定按要把對手戰力全部屠滅來擬,
我從不寄望對手在僅剩下門口警衛員之前會想要和談或士氣崩潰
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※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.144.148 (08/26 22:47)