看板 MdnCNhistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言: : 標題: Re: [轉錄] 為何阿共統一後會沒軍閥 : 時間: Wed Oct 8 14:59:26 2008 : : : 畫一個圖表示一下國共雙方權力的分佈關係 : : 國: 軍 共: 黨 : -------------------------- ---------------------------- : 情特 黨 政 地方 外圍組織 政 地方 軍 外圍組織 情特 : : 國民黨的軍直接結合於地方,當然會軍閥化.但是共產黨的各部門都是 : 先與黨發生關係,所以無可能軍閥化. : : 事實上在抗戰與內戰期間,新四軍八路軍與各軍區各野戰軍大部分都 : 無法事事請示延安,中共則以設置政治局各地方分局代替黨中央的直接 : 掌握.理論上軍閥化的可能性要遠高於國民黨,事實上每個野戰軍也都是 : 一個山頭.當然具體還有很多措施,比如調兵者不能帶兵,但是最重要的 : 應該是下面這點. : : 中共靠著極為變態的近乎宗教信仰般的忠誠,能有效的連結個各部門. : 任何意圖背離黨中央指示的行動,都無法煽動大批黨內菁英跟隨,張國燾 : 雖然一度擁有比黨中央還強大好幾倍的兵力,但是他流亡時卻連身旁的 : 警衛員都拉不走. : : 當中共的黨組織根據黨章作出的決議,黨內沒有任何人可以反對.1938 : 年毛要與江青結婚時,當時中共中央政治局曾決議,江在20年內不得過問 : 政治,結果江真的乖乖等到了1958年,才開始參予中共的政治運作. : : 同樣的情況也見於蘇共,大清洗中連1935年第一批授銜的5個元帥都被 : 幹掉3個,沒有任何軍人敢起來兵變,最勇敢的反抗者行動,僅止於敢自己 : 拿起槍與來捉拿自己的情治人員互射. : : 黨是一切,黨是上帝,黨可以修理人的生前,還能刑罰人的死後,軍隊是 : 屬於黨的,連馬伕都有這樣的認知.黨只要一宣佈某人是叛徒,就連他的 : 貼身警衛都不會再服從他,甚至會當場逮捕他.怎麼可能軍閥的起來呢? : : -- : 其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役 : 期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下 : ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務. : : 戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予 : 該連"刀帥連"的稱號.XD : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : 推 saltlake:慢著 那毛太陽又是怎嘛成神搞文革的? 10/08 21:35 文革這個話題說起來還真不好說呀。從文革本身來說的話﹐文革最初隻是想 做一場文化上的革命﹐認為多數人的思想還是過於守舊﹐不符合革命的需求﹐ 所以最初要發動文革的時候﹐誰也沒有料想到它後來會變成那樣﹐不少後來 自己被文革打倒的﹐在最初也是支持文革的。但是文革發展到後來﹐毛澤東 自己都未必能夠收得住這匹脫韁的野馬﹐要直到多數的人都認為不對不好了 為止。 至於毛在中共中地位的問題﹐應該說與運氣也有些關系。中共1928年六屆一 中的時候毛還不算中央成員﹐當時的中央會議還是跟現在一樣﹐按照慣例每 年一會﹐1934年1月的六屆五中全會上﹐毛的排名在政治局裡也要排到十幾位﹐ 不過隨後共軍軍事上的失敗﹐造成對中共中央不懂軍事的質疑﹐在長征開始 的時候﹐毛也還隻是一個普通的受排擠的無權委員﹐不過軍事上面臨的失敗﹐ 使得毛能夠說服部分其他委員﹐在中央會議上(中共真的什麼都要開會)提出 召開一個中央擴大會議﹐參加的人除了中共中央之外﹐擴大紅軍各軍團的代表。 如果隻是開中央會議﹐那毛是不可能上台的﹐但是如果是開擴大會議﹐有對 當時軍事局勢嚴重不滿的軍方代表加入﹐結果就難說了﹐而當時中共中央雖然 排斥毛﹐但也無法拒絕召開說是為了軍事局勢召開擴大會議的提議。但是遵義 會議上﹐本來周還可能壓過毛﹐隻是周恩來自認軍事不拿手﹐才讓出來給毛。 毛對於中共的制度吃得很透﹐他決不在對自己不利的情況下開會﹐加上運氣﹐ 共軍是分開多路長征﹐一直要到1936年才全部集中到陝北﹐而1936年的局勢也 很緊張﹐後來又西安事變﹐然後又是抗日戰爭﹐這段期間張國燾等人幾次想要 奪權﹐張國燾甚至想過用武力來綁架中共中央﹐而王明等也曾經想過利用蘇聯 的力量來奪權﹐但都因為在中共中央會議上達不到多數票而失敗了﹐這其中周 對毛的支持非常重要。所以六屆六中一直拖到離五中4年多的1938年才召開﹐ 這時候毛在黨內第一的地位已經基本確立了。 但是毛還是沒有完全控制住中央﹐不過就在六屆六中上﹐中共中央做了一個 決定﹐曾經排斥過毛的張聞天、王明等都在會議發言中說﹐因為中日戰爭的關系﹐ 中共本身必須團結﹐不能分裂﹐而且必須團結在一個核心周圍﹐要建立一個領袖 的形象﹐在中日戰爭中樹立來自延安的絕對威信。這個會議開後不久﹐中共的 文件就開始稱呼毛為敬愛的領袖﹐這樣就開始樹立了對毛的個人崇拜。 可以說六屆六中是出於當時作戰的需要﹐為了凝聚各地的軍心民心。但這並不 是說﹐中共中央的權力放給毛去做﹐而是在宣傳上用毛來代表整個中共中央。 整個戰爭時期﹐中共中央的絕大多數決議﹐仍然是開會決定的。不過毛的運氣 始終非常好﹐他對戰爭形勢的判斷﹐多數確實是正確的﹐比如共軍的百團大戰。 當時十八集團軍的總部在山西前線﹐總司令朱德恰好離開前線返回延安開會﹐ 而華北日軍有比較頻繁的調動﹐十八集團軍總部研判日軍想破潼關入西安越過 秦嶺攻四川﹐因此決定先發動破襲戰破壞日軍兵力調動和集結﹐在延安的毛堅決 反對﹐認為這絕無可能﹐但以副總司令彭德懷為主的前線總部已經決議行動了。 事後發現毛的判斷才是對的。所以在中日戰爭時期﹐毛就幾乎沒有什麼大的過錯 給人抓住作為反對個人崇拜的理由﹐在這八年裡新擴展出來的兵力﹐幾乎都隻 知道陝北有個"諸葛亮式"的毛主席﹐象斯大林在蘇德戰爭初期那樣的錯誤﹐毛 在建國之前幾乎都沒有出現過。 不過南方還是有反對他的勢力﹐新四軍的項英。新四軍一開始是散布在南方因為 各種原因沒有參加長征的各種力量﹐他們沒有參與長征開始的一系列中共會議﹐ 而且領導者中不少還是當初王明等派系出來的。在中日戰爭中﹐延安對於共軍 前線的指揮官﹐幾乎都是呼之即來﹐揮之即去﹐哪怕是山東的軍區負責人﹐延安 如果有命令叫他過來開會﹐他也要冒死穿越錯綜復雜的上千裡戰區到延安去。 能有大實力有大膽量也確實抵制了中央召集令的﹐就是項英。結果皖南事變﹐ 國軍幫毛解決掉項英和項英派系的人了。如果當時沒有皖南事變﹐毛與項英可能 不久後就會起沖突﹐因為項英既不聽從中央要求他轉移到江北的路線和時間﹐又 不把自己的行動及時報給延安。 八年中日戰爭﹐也是中共大力發展的時候﹐而毛的個人崇拜﹐也剛好是這個時候 樹立起來的﹐除了老黨員﹐幾乎黨內再沒有任何可能反對毛的聲音的存在了。而 就如上面說到的﹐毛絕不在對自己不利的情況下開會﹐因此六屆六中之後﹐一直 過了七年﹐才開了六屆七中﹐此時的毛已經完全控制了局面﹐成為中共中央真正 的核心地位。不過毛還有手裡還有運氣牌。 1948年﹐中共終於在六屆全國代表大會的20年後﹐召開了第七屆全國代表大會﹐ 選出來的中央中央政治局常委﹐是毛、劉少奇、周恩來、任弼時、朱德。朱德是 作為軍方的代表﹐但是中共是政治起家﹐因此中共一直有很明顯的傳統﹐由軍入 政前途不大﹐由政入軍前途光明。軍人出身﹐後來才加入中共的﹐雖然在戰爭期間 可以得到重用﹐甚至兼任了軍事首長和政委﹐但始終在政治上拉攏不到什麼勢力﹐ 因為中共的中層那些很有投票權的人﹐很講究出身是否根正苗紅。軍人出身而佔據 中層的勢力並不大﹐所以這些軍人出身的很難形成黨內比較大力量的派系。比如 賀龍就是晉綏區部隊的司令員兼政委﹐彭德懷是陝甘寧區部隊的司令員兼政委﹐ 他們和朱德一樣﹐因為半路才入黨的原因而在黨內地位不高﹐自己也就比較主動 地退避而不參加黨內權力的爭奪。而由政治出身而轉入軍人身份的﹐隻要自己確實 有軍事才華﹐如鄧小平等﹐很容易就成為軍政兩邊都吃得開的人物。 排除掉朱德﹐就隻剩下毛劉周任﹐任弼時卻不久就在1950年病逝﹐替補上來的陳 雲雖然早期也曾經進入過中共中央核心層﹐但在國共內戰中早已地位下滑到東北 地區的領導人之一而已﹐其在黨內的權勢不如任弼時。周...要評價周﹐周從一 開始就一直在中共的權力核心從未遠離過﹐中共中一切的地下組織都是周負責﹐ 很多中共的秘密組織秘密人員和早期秘密﹐毛都不知道的﹐周全部知道。一直到 建國前幾年﹐周是唯一有實力反了毛的真正實權派人士﹐但周可以用一句話來 概括﹐"大哥是對的"(電影投名狀台詞)﹐等到後來﹐他也無能為力了。不過 我一直認為﹐毛之所以打誰都不打周﹐很可能是毛覺得還沒有看清周所有的底牌。 所以七大時選出來的中央雖然還完全有制約毛的實力﹐但隨著一建國後﹐任死朱棄權﹐ 周又跟隨毛﹐延安時代的毛周任三足鼎就變成毛獨掌大權了﹐毛唯一的對手就剩下 算是延安後期起來的新興派﹐搞工人運動出身的劉少奇。事實上毛、劉的爭執一直 有﹐毛搞了大躍進﹐劉召開七千人大會檢討大躍進不對﹐很多時候都是在用中共的 會議模式來做文章﹐政治局常委們開會有分歧﹐就擴大政治局會議﹐所有中共中央 委員全部來投票﹐如果還不夠﹐就擴大到全國代表大會規模的會議﹐開什麼檔次的 會議對自己有利﹐都是事先要經過精密計算的。如果全國大會對自己有利﹐那就要 等到全國大會再來決戰﹐如果捱不到﹐那也要想辦法讓政治局會議同意召開臨時全國 大會﹐一如當年毛在遵義的過程。 不過毛的基礎非常紮實﹐以後中共中央又補充進了林彪等﹐毛的勢力一步步擴大﹐ 再把一些老黨員一清﹐劉少奇就連想召開會議的機會也沒有了。 而後來的華國鋒﹐雖然接手了毛的位﹐也是黨主席和軍委主席﹐但是當時的中共 中央能夠幫助他的派別的隻有汪東興﹐葉劍英和鄧小平一聯合起來﹐就壓過了 華和汪﹐汪與林彪、江青等的關系太密切﹐始終脫不了文革的責任﹐葉鄧先 對付了汪﹐中央又補充進了胡、趙等人﹐剩下的華在中共中央根本就說不出話 來﹐他還撐到召開更大規模的會議﹐提出兩個凡是想拉攏中層有投票權的人想念 毛而支持他﹐但是來了場真理大規模辯論﹐等到十一屆三中一開﹐華的失勢已成 定局﹐不退也得退了。 中共的政治模式就是這樣﹐要嘛先在會議前搞定對手的黨羽﹐要嘛在會議前 和對手妥協好談好雙方的利益分配﹐等到會議一開﹐就是決戰﹐會在會議上 被直接指斥的人﹐基本沒有翻身機會﹐代表的人數就是派別勢力消長的體現﹐ 票一投出來﹐就知道各派別的實力對比﹐哪怕是主席﹐多數票要你下台就不可能 站得住﹐因為多數票就意味著在黨政軍都掌握了多數的支持。這就是中共的 黨內民主集中制。 : 推 kira925:當他被當成黨的化身的時候就可以了。。。 10/08 22:19 : 推 troyturtle:感覺共產黨可以改名成共產教了 10/08 23:13 : 推 oldfatcat:那是後來搞得有點過頭了而已 (茶) 10/08 23:34 : 推 saltlake:從無神到一神的無中生有? 果然色即是空空即是色 :p 10/09 03:08 : → oldfatcat:一個解釋是民主集中制集中到老毛身上去了 10/09 05:03 : : 原則上在戰爭時期因為不能令出多門凡事靠開會解決,因此黨組織會把 : 獨斷專行的最後決定權授予某個主官單獨去實施,以爭取應對的效率. : : 中共中央的悲劇就在於,戰爭時期把獨斷專行的最後決定權授予毛,在 : 建國以後居然大家也都跟著相信,全是毛英明偉大,多次挽救了革命挽救 : 了黨.忘了把最後決定權收回到政治局,結果就只有一批批被毛各個擊破 : ,鬥臭垮台甚至慘死. : : 推 oldfatcat:所以小鄧鄧把國家主席撤掉也是這個原因? 10/09 15:06 : : 你講反了吧,是毛胖子把國家主席撤掉,鄧矮子班師回朝才恢復設置. : ※ 編輯: armed 來自: 210.69.13.1 (10/09 15:21) : 推 oldfatcat:記錯了 <囧" 10/09 17:43 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.248.117.28
youtien:說得不錯啊。 10/11 05:04
JosephChen:大哥是對的 10/11 10:14
Leooson:周:大哥是對的 10/11 10:21
oldfatcat::大哥是對的 10/11 19:05
vivisky:you are the man! 10/11 21:31
saltlake:calebjael 寫得詳細的 :) 10/12 01:47
Sadan:中肯。另外推薦"紅太陽是怎麼升起來的"一書 10/12 02:44
bluewzy:中肯好文 10/12 13:34
yeh67:周恩來負責與美國交涉 毛的情治首腦 10/12 20:18
aaee:這是一個很重要的問題 10/13 01:53
armed:抓個包,七大是1945年4月23日抗戰勝利前開的,1948年才沒空開. 10/13 09:05
deathwomen:文革不就是整風嗎? 10/13 09:20
deathwomen:文化上的革命應該是附加的吧? 10/13 09:20
oldfatcat:應該說,一開始是文化上的,整風是占了鵲巢的斑鳩(茶) 10/13 13:26
l8102:共產黨的行事方式跟宗教組織沒什麼不同... 10/14 14:59