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※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言: : ※ 引述《Mehta (Zubin Mehta)》之銘言: : : 我看過一本書說最早的俄國ELINT機,是1957年改裝的TU-16,裝載MTSRS-1 ELINT系統, : : 請問有沒有版友知道俄國更早的ELINT系統或是電子戰戰史? : MTSRS-1是一套用於海上搜索和標定目標的雷達系統,節錄一段: : The active sensor package was more ambitious and centred on the : large Kvant Research Institute ????-1 ??????? / MTsRS-1 Uspekh-1A : or 'Big Bulge' maritime search and targeting radar system, located : in a large radome under a rebuilt bomb bay. : 這種系統一般不特別放入被動ELINT的系統分類當中。 抱歉,我的確是記錯了,是SRS-1不是MTSRS-1,上述文字出現的網頁就有介紹, 俄國系統的名字一向頗為相似,還有SPS-1干擾系統. : : 如果這個說法正確,很難想像1954年中國有飛機來做ELINT. : 那麼,什麼樣的電子訊號才算是ELINT呢?除了雷達之外,通訊也是,八路搞情報 : 監聽無線電的技術是早就有了,雖說放在飛機上會有所不同,但是要從蘇聯拿到 : 系統,技術上蘇聯不是沒有這種東西。 : 以當時台灣剛剛有雷達防空系統的時機來看,解放軍會不會有興趣知道呢? : 如果說只是要標定雷達陣地的大致位置,或者是想要蒐集到底台灣附近 : 有幾種不同頻率的訊號(不用其他更詳細的資料)會打上來,那麼,這種技術 : 和1939年前後德國以齊柏林飛船在英國海峽對面所進行的電子情報蒐集相去不遠。 : 這種活動在二戰的時候已經相當蠻普遍的,雖然手段有點原始,一架飛機的能夠涵蓋 : 的波段也很有線,可是還是能夠做到,換句話說,最原始的就是安裝一個 : 機收機去接收特定頻率的訊號,然後大致上判斷強度和方向間的關係。 如果以1940年代來說,1940年代的確就有ELINT作業,但是那個年代做得很辛苦也很克難, 例如英軍早自1941年就開始做,但是五六年後才做出有記錄器(美軍比較早做出記錄器), 一開始是用35mm相機拍下顯示器的影像,回去洗出來看, 而當時的系統幾十秒才會顯示一次,所以才能用拍的. 還有飛機要對著目標區轉圈圈才能測向,(距離不能太遠,因為天線也不是很靈敏) 這是一種很耗時而且很危險的作業, 德軍的系統我比較沒印象,如果以1940年代英軍的技術來推論中俄當時技術水準的話, 要進入台灣上空作業,說真的,我是滿懷疑的. 那個年代美軍的ELINT機,除了接受器外,還有定向分析系統,脈衝分析器... 一堆東西,如果光一個接收器的話, 應該是要讓飛機不斷在天上轉(沒有記錄器,儀器反應又慢,光轉一圈我猜不夠), 靠訊號強度起伏與導航系統的定位來分析可能的雷達方位, 回來後再靠人因情報排除廣播信號的干擾. 我不敢說老共絕對不會/不能這麼作,但是這又回到拙見的第三點, 不進行後續台灣上空的空中活動的話,我個人還滿懷疑的. -恕刪- : : 第三點是,如果單一不明機是在台海用南北向飛行,我會覺得比較像ELINT任務. : : 由之前的文章來看,1954年九月那次不明機直接飛進台北,這不太像ELINT, : : 除非他只要觸發台北的隱藏雷達,那後續應該會有針對台北的空中活動才比較合理. : : 不過最早的時候,ELINT系統的確是不能在側向飛行中使用, : : 假設俄國技術落後美國十年的話, : 即使俄國的系統只有德國1942年的水準,不清楚你是如何認為不可以在側向使用。 : 如果不行的話,二戰時期的系統也無法這樣使用。 這是天線技術的問題,飛機要側向判斷雷達方位, 機身上要有天線陣列,美軍的APR-3剛服役的時候,就沒法在側向飛行中判斷方向, 後來判斷是天線陣列有問題,二戰末期APR-4服役時,就沒聽說有這問題. 英軍的系統則是對著目標區轉一圈,機身兩邊的天線都要用到, 兩條天線陣列都要對著目標區記錄訊號才行. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.24.250 ※ 編輯: Mehta 來自: 61.228.24.250 (11/03 12:23)
armed:專業.推! 11/03 14:31