Re: [請益]徵求共機飛臨台北上空的紀錄

[armed (奚我后 其后來蘇)]

※ 引述《Mehta (Zubin Mehta)》之銘言：
: ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言：
: : MTSRS-1是一套用於海上搜索和標定目標的雷達系統，節錄一段：
: : The active sensor package was more ambitious and centred on the
: : large Kvant Research Institute ????-1 ??????? / MTsRS-1 Uspekh-1A
: : or 'Big Bulge' maritime search and targeting radar system, located
: : in a large radome under a rebuilt bomb bay.
: : 這種系統一般不特別放入被動ELINT的系統分類當中。
: 抱歉,我的確是記錯了,是SRS-1不是MTSRS-1,上述文字出現的網頁就有介紹,
: 俄國系統的名字一向頗為相似,還有SPS-1干擾系統.
: : 那麼，什麼樣的電子訊號才算是ELINT呢？除了雷達之外，通訊也是，八路搞情報
: : 監聽無線電的技術是早就有了，雖說放在飛機上會有所不同，但是要從蘇聯拿到
: : 系統，技術上蘇聯不是沒有這種東西。
: : 以當時台灣剛剛有雷達防空系統的時機來看，解放軍會不會有興趣知道呢？
: : 如果說只是要標定雷達陣地的大致位置，或者是想要蒐集到底台灣附近
: : 有幾種不同頻率的訊號（不用其他更詳細的資料）會打上來，那麼，這種技術
: : 和1939年前後德國以齊柏林飛船在英國海峽對面所進行的電子情報蒐集相去不遠。
: : 這種活動在二戰的時候已經相當蠻普遍的，雖然手段有點原始，一架飛機的能夠涵蓋
: : 的波段也很有線，可是還是能夠做到，換句話說，最原始的就是安裝一個
: : 機收機去接收特定頻率的訊號，然後大致上判斷強度和方向間的關係。
: 如果以1940年代來說,1940年代的確就有ELINT作業,但是那個年代做得很辛苦也很克難,
: 例如英軍早自1941年就開始做,但是五六年後才做出有記錄器(美軍比較早做出記錄器),
: 一開始是用35mm相機拍下顯示器的影像,回去洗出來看,
: 而當時的系統幾十秒才會顯示一次,所以才能用拍的.
: 還有飛機要對著目標區轉圈圈才能測向,(距離不能太遠,因為天線也不是很靈敏)
: 這是一種很耗時而且很危險的作業,

    了解,讓飛機不斷在天上轉,確實是很耗時而且很危險的作業,又尤其是對
  當時在福建沒機場的中共空軍來說.該機返航得要到杭州或是廣東才有辦法
  降落.因此就還必須先預留出返程的時間,一旦天亮了你還在公海上空,沿路
  上的美蔣戰機追上來可以輕易的把你擊落.

    到時不但情報撈不著,還要賠上1架飛機與機組人員,萬一更該死的是人員
  還被美蔣或其盟友給撈獲活捉,押上媒體亮相了.阿共不是更丟臉?

    如果將保證安全的返程時間以至少2小時估計,根本沒剩幾小時時間可以
  作業呀.

    中共用兵歷來以謹慎周到著稱,以閣下這樣的評估,我就更加篤定北京不會
  這樣做了.感謝XD.
: 應該是要讓飛機不斷在天上轉(沒有記錄器,儀器反應又慢,光轉一圈我猜不夠),

    讓飛機不斷在天上轉,那就應該有更多的軌跡可以被台灣方面記錄了?
: 靠訊號強度起伏與導航系統的定位來分析可能的雷達方位,
: 回來後再靠人因情報排除廣播信號的干擾.
: 我不敢說老共絕對不會/不能這麼作,但是這又回到拙見的第三點,
: 不進行後續台灣上空的空中活動的話,我個人還滿懷疑的.

    閣下的懷疑非常有道理,哪有人蒐集情報只取一個點?做個專題實驗收data
  都不能這樣幹.
: -恕刪-
: : 即使俄國的系統只有德國1942年的水準，不清楚你是如何認為不可以在側向使用。
: : 如果不行的話，二戰時期的系統也無法這樣使用。
: 這是天線技術的問題,飛機要側向判斷雷達方位,
: 機身上要有天線陣列,美軍的APR-3剛服役的時候,就沒法在側向飛行中判斷方向,
: 後來判斷是天線陣列有問題,二戰末期APR-4服役時,就沒聽說有這問題.
: 英軍的系統則是對著目標區轉一圈,機身兩邊的天線都要用到,
: 兩條天線陣列都要對著目標區記錄訊號才行.

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    其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役
  期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下
  ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務.

    戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予
  該連"刀帥連"的稱號.XD

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※ 編輯: armed           來自: 210.69.13.1          (11/04 10:28)
推 Mehta:當時福建沒機場?願聞其詳...
→ Mehta:為啥浙江廣東都有機場,偏偏福建沒機場呢...我是滿吃驚的...
推 filix:福建在最前線﹐國民黨空軍自由進出.
→ filix:54年有一個福州亦序機場﹐55年後陸續修了一些﹐空軍到58年才
→ filix:進入福建
→ armed:我記得那個福州亦序機場,根本不能停噴射機,是很簡陋的玩意.