Re: 1912年中國發生了什麼事?

[tomasvon (lvye)]

※ 引述《chrischiu (mini)》之銘言：
: 那年是滿清下台的時候,
: 內地18省獨立了,
: 西藏外蒙也獨立了,
: 東北算不算老袁的勢力範圍?
: 內蒙與新疆當時在幹麻呢?
: 原來的勢力消退,
: 應該會有新的勢力填補吧...

1911年﹐在10.10之後五十天內﹐湖北、湖南、山西、江西、山西、雲南、
上海、江蘇、貴州、安徽、浙江、廣西、廣東、福建、四川全部獨立﹐
直隸、河南、東北、新疆、甘肅、山東和東三省暫未獨立﹐不過也有
多次起義。蒙古和西藏則在


1912年﹕
袁世凱直接控制了直隸、河南、山東三省﹐並在年底實現對東北三省的直接控制。
山西、陝西、甘肅也比較聽老袁的話。
江西、廣東、安徽可算國民黨的根據地﹔
湖北、雲南、貴州、廣西被立憲派和舊官僚控制﹐傾向老袁﹐
浙江、福建、江蘇、湖南、四川﹐同盟會和立憲派各有勢力﹐爭奪激烈。

蒙古﹕
1907年日俄第二次協約和密約劃定了在東北的勢力范圍﹐沙俄圈劃外蒙為其
勢力范圍﹐並策劃了民元的外蒙獨立﹐庫倫傀儡政權還派兵南侵﹐想把內蒙
搞進來﹐隻是被打回去了。1912.7.8第三次日俄密約劃定以東經116度27分為界
劃分了在內蒙的勢力范圍。當時俄國也策劃內蒙各盟、旗獨立﹐隻是由於北京
方面措施還算得當﹐已經宣布獨立的撤銷﹐緩和了內蒙局勢。三年後的中俄蒙
協約﹐中國隻對外蒙維持了空頭宗主權~

西藏﹕
英國護送達賴回拉薩﹐驅逐所有中國駐藏官員和軍隊出境﹐中國出動川、滇
軍進攻西藏﹐在英國壓力下停止於怒江。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.135.229.174
推 JosephChen:蒙古和西藏則在...?
推 armed:則在俄國毛子與英國鬼子的控制之下,持續成為中國的麻煩.
推 JosephChen:沒錯...
推 CousinPP:不過西藏和新疆本非中國,而是清帝國開拓的勢力範圍;清室
→ CousinPP:倒台,各省紛紛獨立,西藏新疆也不一定非加入中華民國不可~
→ CousinPP:廿世紀中國邊內戰邊抗日,抗日完再內戰,搞著搞著,西藏新疆
→ CousinPP:終於還是確認歸屬於中華人民共和國的主權,老中算很幸運了
→ CousinPP:看看鄂圖曼對照今日土耳其;西藏新疆是賺來的,豈乃麻煩?^^
推 bxdfhbh:西藏是元代蒙古人征服的。清朝則是從蒙古人和碩特部手里奪
→ bxdfhbh:走西藏的。新疆在漢代被中國統治的，在明代，東部哈密一帶
→ bxdfhbh:是朝廷直接統治的，其它地方是向明朝稱臣，稱臣區域一直到
→ bxdfhbh:了中亞。
推 CousinPP:我覺得光"稱臣"不能算在版圖之內,要名義上直轄之地才算數
→ CousinPP:因為宗主權本來就是要靠實力去維護,而非天生就該歸屬誰的
→ CousinPP:實力不如人,把周邊宗主權輸給其他強權,不過世道之常而已
→ CousinPP:丟失周邊藩屬,與傳統行省遭外敵入侵,還是有本質上的不同
→ CousinPP:經滿洲征服,列強爭逐,現代中國最終鞏固了滿藏疆主權,幸矣
推 bxdfhbh:西方殖民者的很多非洲內陸殖民地也是原住民臣服而已啊。
推 FMANT:行省本身就不是傳統的稱呼了吧
推 CousinPP:樓樓上說得沒錯呀;所以二戰後風起雲湧的去殖民運動,歐洲
→ CousinPP:列強牙一咬心一揪,也就隨他們去囉;只是有的身段比較瀟灑,
→ CousinPP:(例如聯合王國及大英國協),有的走得比較難看(如法國)罷了
推 CousinPP:至於行省這制度夠不夠"傳統",那要看放在什麼時間軸去看它
→ CousinPP:且那也不是我的重點;我的重點是:中原+江南才是中世紀以來
→ CousinPP:東亞大陸農耕文明及其中央集權帝國體系的傳統領域;餘非也