看板 MdnCNhistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言: : : “隻要不打新一軍﹐不怕中央百萬兵” : 根據眾多來源,說這是德惠之役後傳出來的口號 去年3月我就在warfare貼過辟謠了 ------------------------ 東北共軍裡﹐獨立1師、2縱的4師、6師﹐好像沒聽說過這句話耶﹕ 德惠之戰僅僅兩個半月後﹐4師、6師在懷德一天之內全殲N1A的30 師90團﹐N1A和71A從長春和四平兩路來援時﹐共軍一個獨立1師就 攔住了N1A四個團﹐南線打援部隊一口吃掉88D之後﹐N1A掉頭就跑﹐ 獨立1師攆在N1A屁股後面一直追到長春機場才收兵回營~~ 47年的秋季攻勢﹐1縱、2縱這兩個頭等主力沒撈著大仗打﹐因為 林彪讓他們蹲在四平和長春之間專門在等N1A﹐好不容易才等到 陳誠讓N1A從四平回援長春﹐2縱撲出去三個鐘頭幹掉50師150團(第二遍) 結果N1A其他部隊腿太快﹐嗖嗖就跑進長春﹐1縱那個鬱悶啊~~ 翻了翻戰史﹐以後N1A系統的部隊唯一的閃光點就是48年5月﹐基幹 部隊38D在共軍一縱猛攻下﹐師長史說硬挺到底﹐全身而退撤入長春﹐ 讓林彪對硬攻長春頗為忌憚﹐改為長圍久困﹐一直到餓得半死的N7A 帶著三個月存糧全軍投誠為止~~ : : “胡璉猛如虎﹐狡如狐﹐宜趨避之” : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這段倒是有個貴區著名"國粉"煞有介事的寫了篇『考證』 : http://tinyurl.com/6lltll : 文中落了不少書袋,恭請抓蟲 該果粉有個著名克星spk 以下為spk發言 ----------------------------------------   關於毛澤東評胡璉“狡如狐﹐猛如虎”之說﹐根本就沒有任   何站得住腳的論據。目前公布的毛澤東解放戰爭期間的大量   電文中根本無此一說﹐他目前所舉出都是國民黨方面的証據﹐   本文中所漏的第一點就是伯玉對其証據的解釋(不是轉載時故意   漏的吧).   不過是一個國民黨的專員號稱在掃盪豫皖蘇根據地時﹐他看到   過國軍繳獲到的毛的電文﹐當然電文的原件是肯定找不到了。   且不說國軍方面關於解放戰爭的回憶是否有價值﹐恐怕沒有人把   國軍軍史館的東東當真的﹐更何況一個小小的河南第五行政區專   員了﹐單單一個把豫鄂皖錯記成豫皖蘇就讓人懷疑這位專員的記憶   力。這根本就是一面之辭。      其實多看幾分老毛的電報就知道雖然老毛是個詩人﹐但在指揮作戰   中絕對不會使用“狡如狐﹐猛如虎”這類的酸文﹐那隻是一群意淫   的家伙自娛的結果。      文章中吹捧整十一師的“材料”﹐靠的是斷章取義東拼西湊來的﹐   張鳳集之戰是我軍叫作“龍鳳之戰”的一部分﹐中野(二縱)阻擊   國民黨第五軍於張固集以西地區﹐以第三、第六、第七縱隊求殲進   至張鳳集的整十一師之第十一旅。在文章中﹐變成“中野3、6、7縱﹐   三個縱隊圍攻整11師32團一個團五天五夜” ﹐那麼第十一旅的其他   部隊是誰在打。      這一仗﹐連國民黨自己都承認是敗仗﹐11師戰後還專門作了檢討﹐當然   檢討結果是友軍增援不力。後來胡璉還為這事與丘清泉有了矛盾﹐丘清   泉說他“胡璉打仗總想別人支援﹐太沒魄力﹐不配當校長的學生”      至於南麻戰役﹐一個是當時連續陰雨天﹐華野的彈藥受潮﹐攻擊不力﹐   另外更重要的是當時剛剛打過孟良崮﹐老蔣總結的經驗就是增援不力﹐   查辦了一批人。結果南麻戰役國軍增援部隊各個都很努力﹐也是正是風   頭上嘛﹐11師也是老蔣的命根子之一。誰敢不爭先.   黃伯韜在孟良崮也受了處分﹐結果這仗格外買力﹐一仗成名。25師打破   了華野7縱的阻擊﹐牛心崮戰鬥中﹐7縱司令員成鈞重傷。而25師黃伯韜   也是傷亡很大﹐團營長死傷半數以上﹐官兵傷亡上萬。   粟裕當時批評打援的7縱時說﹕“可是我們打援的部隊不大得力﹐甚至在   敵我相等的兵力下還堵不 住他”。   如果不是阻援不力的話﹐11師不死也要脫層皮。   而文章中看不到黃伯韜的一點功績,全算在胡璉身上了      昨天看有人說什麼在五倍之敵圍攻下還能如何如何﹐並且還恬不知恥的   和二戰的名將作對比﹐真是娛樂大眾也沒這麼幹的。      後來11師在大別山是威風了一陣﹐但注意那不是一個11師幹的,而且時間   也不長﹐47年10月劉伯承還打了張家店﹐高山舖﹐從47年11月11師開進   大別山開始﹐12月份劉伯承就轉出大別山了。   以下是當時在大別山的國軍作戰序列﹕   桂系:3個師7個旅   整7師: 171旅,172旅   整46師:174旅(由整48師調入),175旅,188旅   整48師:138旅,176旅      中央系:8個師17個旅   整9師: 9旅,76旅   整10師:10旅,85旅   整11師:11旅,18旅,118旅   整25師:40旅,108旅,148旅   整28師:52旅,80旅,192旅   整85師:23旅,110旅   青年軍202師,青年軍203師      粵系:1個師2個旅 整65師:160旅,187旅   湘軍:1個師2個旅 整52師:33旅,82旅   滇系:1個師2個旅 整58師:新10旅,183旅   川系:1個師3個旅 整56師:新17旅,163旅,164旅      此期間還有整3師,整15師,整20師,整63師等部調來,但又陸續調走.故不計   在內.   在這些部隊中,有14個美械旅(中央系部隊除整28師外全部是美械裝備.).   國軍南線的4個主力師(整5師--師長邱清泉;整11師--師長胡璉;整7師--師長   李本一;整48師--師長張鴻文.)有3個在大別山,其它如王凌雲的整9師,   黃百韜的整25師,徐啟明的整46師,李振的整65師,和吳紹周的整85師   都有相當的戰鬥力.後來黃百韜﹐吳紹周都是兵團長。      在一個狹小的戰場上同時集中如此多的精銳主力,在國民黨軍隊的戰史上   隻有屈指可數的幾次,而在解放戰爭中則隻有"重點進攻山東"一   戰可與之相比.      而且最重要的是那時指揮的是小諸葛白崇禧﹐不是陳誠﹐劉峙。   把所有這些功勞都算在胡璉身上﹐還敢說你威風淋淋﹐掃盪中野。   也好意思。你11師敢自己在大別山遛達嗎.   後來陳粟﹐陳謝大軍進軍中原以後11師不也就是疲於奔命了嗎。      而且11師在大別山威風是威風﹐但也是武裝遊行而已﹐別忘了   寫下"劉伯承指揮國防部"的就是11師的旅長王元直。      文章中作者非常得意於胡璉的幾次增援成功的例子﹐但胡璉增援失敗的行動   作者就都忘了﹐其中48年3月洛陽戰役我軍殲滅206師﹐增援的是胡璉。   6月初開封戰役﹐增援的也有胡璉。睢(縣)杞(縣)戰役區壽年兵團被殲﹐胡   璉也是援軍. 這幾次是算他勝仗還是敗仗。      胡璉唯一值得一提的是他的運氣﹐雙堆集讓他跑了﹐金門也讓他幹上了﹐要知   道內戰幾年國軍一個共軍團都沒吃掉﹐一下被胡名將趕上三。後來孫立人又倒楣   所以就胡名將NB了。      12兵團重建後如果和宋希濂一樣去了大西南那他也就是一個政協委員的命。      胡璉從來沒當過戰區指揮官﹐所以他根本沒資格和彭劉林粟相提並論。   至於說什麼猛於虎﹐那隻老虎會說出千萬不要被共軍包圍的話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.228.53.171 ※ 編輯: tomasvon 來自: 116.228.53.171 (12/08 17:27)