※ [本文轉錄自 TW-history 看板]
作者: clockwatcher (總書記辦公室主任) 看板: TW-history
標題: Re: [問題] 「三七五減租」算是蔣政權的德政嗎？
時間: Wed Feb 4 16:19:39 2009
※ 引述《chenjo (疾風之狼)》之銘言：
: ※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言：
: : 代表各位自外於人類歷史的潮流,甚至是主張對幹的.
: 那帝國主義侵略.中國被瓜分也是時代潮流?
在19世紀一度是這樣,可惜沒法持久.照你這樣說來,奴隸制也是
當時時代潮流了.
: 說真的我還真不曉的刀帥您是主張弱肉強食的社會達爾文主義的支持者..
原來只要讓佃農打倒地主就是弱肉強食,這麼說來軸心國的戰敗
也算是弱肉強食了?瞎扯蠻纏功力確實不錯.
: : 我也覺得爾等台灣史學獨特論者一直在逃避問題.
: : 國民政府不用靠地主的感謝的過活,但是感謝國府的前佃農構成了
: : 後來老K在農村統治的核心.
: : 假如老K對地主是強姦的話,那之前地主對佃農又算是甚麼?光源氏
: : 計畫嗎?XD
: 這裡你強詞奪理的程度實在令人訝異,我想堂堂現代版版主的你不會
: 不了解以前士紳階級和大家族龐大和家系分支的關係程度,如果在你
: 認知下地主和佃農只是純粹主奴關係的話,那我實在真要對你的歷史
: 程度產生嚴重質疑,
真抱歉黃仁宇講過類似的故事,他家的佃農確實也跟他家人一樣,
佃農的小孩死了他媽媽會說,孩子去伺候老爺了,老爺會照顧他的.
不過在這故事的末了,黃仁宇依然肯認佃農的地位與奴隸無異.
你就連黃仁宇的歷史程度一起嚴重質疑吧.
: 再者什麼"台灣史學獨特論者"!?如果你是想來炫燿你中國現代史版主
: 的神聖不可侵犯身分的話.那實在是十分令人做噁...
"台灣史學獨特論者"就是認為台灣有一種獨特的歷史發展脈絡,可以
不同於同時期其他地區的發展軌跡,甚至是對幹也無妨.
比如說全世界大都把軸心國當成人類歷史逆流時,某些"台灣史學獨
特論者"很自豪的以當過前軸心國的臣民自豪.
再者就是這個議題了,整個季風亞洲地區都在進行土改時,獨獨台灣
沒必要.我就看不懂這邏輯在哪.
你真的認為所謂以前士紳階級和大家族龐大和家系分支的關係程度
,都不存在於季風亞洲的其他地區嗎?台灣有這些藉口,其他地方都沒有
嗎?
我從來不曉得中國現代史版主在ptt上有甚麼神聖不可侵犯身分可言
,誰能教我一下?
: 最後.別跟我說你不知道以榖換肥制度.國民政府在壟斷肥料來源情況
: 下強制肥料只能以同等重量的穀物交換,造成榖物的收購價被政府強
: 制打壓,對農民而言,他們根本就只是換了一個剝削更惡劣的國民政府
: 大地主,以前佃農還能靠祖上或姻親跟遠親地主壓低佃租,但在那各
: 年代全體農民都只能被國民政府強迫將穀物賤賣給政府..
你別忘記此時還多了一個選擇,進城當工人.這就是與舊時代的佃農
差異極大之處.
舊時代的佃農難以改變自己的職業,新時代的農民則有更多階級
: 這種情況下還好意思說這個是照顧農民的福利政策..
我早就說過,束縛生產力也是其中之一,時代不得不為之之惡我當然
沒有排斥過這個意思.
以榖換肥制度的目的很清楚,不這樣抽農業的血,無法支持農業以外
的產業發展.
: 說真的如果你要說這是時代不得不為之之惡我能接受這說辭..
: 但像你這樣完全政黨政治立場凌駕歷史和任何事物立場之上的言論
: 要把歷史這樣說活翻案...我看還是省省吧..
各位的立場如何自己清楚,而且現在是各位要給歷史翻案.
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"帝國的歷史已經告訴我們：一個處處逃避自身責任的民族，不配有更
好的命運；一個容許自己的成員逃避責任的民族，將在整體上遭到報應
，淪為人們逃避的物件。"
吳思,"當代中國人的基本問題"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.13.1
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"帝國的歷史已經告訴我們：一個處處逃避自身責任的民族，不配有更
好的命運；一個容許自己的成員逃避責任的民族，將在整體上遭到報應
，淪為人們逃避的物件。"
吳思,"當代中國人的基本問題"
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