Re: [問題] 最近要做報告 主題是...

[tomasvon (lvye)]

: → calebjael:三下江南四保臨江了﹐需要盟友才能這樣打﹖              03/11 13:25
: → calebjael:共軍東北四個軍區﹐南滿是倒數實力的﹐南滿的一些部隊逃  03/11 13:26
: → calebjael:到蘇聯控制的關東州去﹐原來能夠決定勝負大局的﹖        03/11 13:27

呃……如果你說的四大塊是指
‧林彪直轄的北滿主力
‧南滿
‧黃克誠西滿軍區
‧周保中吉林軍區
四大塊的話﹐擁有三縱四縱兩個主力縱隊的南滿的實力可是排倒數第三的 XD

南滿堅持下來﹐撤退非急需人員去朝鮮和一部撤入關東州都是很
次要的因素﹐主要還是靠自己堅持和北滿攻勢的戰略合作。

: 推 roxinnccu:一句話：林彪最初10萬部隊的軍火哪來的？躲避重點阿      03/11 13:59
: → roxinnccu:假設雙方同樣都拔掉外援，林彪完全靠自己能撐多久？      03/11 14:00
: → roxinnccu:沒有外援，國民黨頂多是運兵慢一點，林彪？呵呵          03/11 14:00

假如‧1945年8月‧雙方外援同時消失﹐那麼等11月蘇聯根據中蘇
條約撤出東北﹐前三個月把山東全境基本清理幹凈的山東軍區司
令員林彪就可以直接帶十萬主力走海路﹐以及華北共軍發兵數萬
走陸路直沖東北﹐把國軍依靠自己運輸能量這段時間運來的萬把
人一掃而空﹐順帶四處挖日本人留下的軍火庫 :) 沒有軍火庫﹐
沈陽兵工廠裡蘇聯拆剩的設備整備一下也源源不斷了﹕
沒有美國援助空運海運能量的國府主力﹐這時候大概還在淮南甚
至江南和粟裕纏鬥呢。等國軍一路打穿江蘇山東河北到東北(如果
東北共軍根本不管關內的話)……大概1948年吧 XD

假如‧1945年11月‧雙方外援同時消失…林彪的十萬大軍已經在
東北了﹐蘇聯一走正好四處搜軍火庫。

共軍獲得蘇聯政治支援進軍東北的同時﹐老蔣也在依靠美國的交通
支援去搶各戰略要地﹔如果雙方外援同時消失﹐更倒霉的絕對是
老蔣而不是TG。

隻要蘇聯根據中蘇條約按章辦事﹐蘇聯不給﹐老共可以到蘇聯撤退
後的空白區自己搶 XD 除非老蔣有本事拉攏蘇聯違反中蘇條約一直
控制東北兩年等到老蔣部隊打穿華北共軍才撤﹐這種老蔣鐵桿盟友才會
做的事情 XD


: → calebjael:還是說共軍有蘇聯火車坐﹐所以比美國軍艦快半年﹖怪誰﹖  03/11 14:44
: → calebjael:雙方都拔掉外援﹐等國軍到了東北﹐東北早全境土改﹐共軍  03/11 14:45
: → calebjael:利用日本設備多裝備出二十萬軍隊了。拔掉外援﹐最好國軍  03/11 14:46

才20萬? 太小看TG組織恢復工業生產的能力了﹐沒有美國海運支援﹐
等國軍清理完黃河以南﹐跟著按條約撤走的蘇軍後腳進入東北的
共軍估計都可以輸出五十萬的人員和裝備進關了……

: 推 roxinnccu:是是是，凡是共軍獲得的好處皆不算蘇聯援助（筆記）      03/11 15:24
: → roxinnccu:也不想想蘇聯人不給你哪來的本是開倉庫拿武器？六萬不是  03/11 15:25
: → roxinnccu:人是吧？                                              03/11 15:25

山東楊國夫和樑興初都是帶了槍過來的﹐徒手出關的部隊估計也就
三四萬。

黃克誠N4A 3D來了3.2萬人﹐作戰表現麼……從老黃後來靠邊站去西
滿搞軍區工作就知道了。林彪開始能依靠的還是山東軍區1師、2師。
後來東野七大頭等主力師﹐出自3D的2個﹐出自山東的有5個。

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◆ From: 210.21.227.66
推 roxinnccu:幹，事後諸葛來看，沒準當時雙方同時失掉外援對老蔣
→ roxinnccu:還比較好，根據你的說法的話
→ roxinnccu:剛好免了備多力分一下東北西北華東同時開打的窘境
→ roxinnccu:（儘管事實上老蔣一定不會預知到那個"窘境"）
推 roxinnccu:慢慢的由南往北打搞不好還可以維持個南北朝的局面～～
推 williamsky:老冏慢慢走可能真的會比較好，最少不用兵力四散
推 calebjael:同意。老蔣戰略的失敗就是對自己實力估計太高﹐將對手估
→ calebjael:計太低。慢慢來可以照顧自己經濟﹐而且搞不好老共一得意
→ calebjael:在北方搞起社會主義改造﹐將50年代的事提前﹐老蔣就有機
→ calebjael:會維持南北朝了。
推 yaxch:我覺得關鍵還是老蔣一開始在東北打太順利了按東北開始的情況
→ yaxch:推算全國三個月搞定共產黨的主力沒問題，所以就沒有太大意願
→ yaxch:和談了。如果東北一開始是雙方不相上下，恐怕反而能談成
→ yaxch:只有戰場上拿不到更多好處，才有談判的動力，戰場能拿到的
→ yaxch:誰跟你談啊