※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《newjun (草履虫)》之銘言：
: : 汛期和發大水是兩個問題
: : 汛期是說明可能發大水，而不是一定發大水
: 請恕我怒了。
: 奇怪﹐前面明明有個new***的發文說﹐"隻是到了十月份﹐黃河汛期來臨
: 才水淹開封城"
: 於是我辛辛苦苦去找資料﹐找出黃河的汛期根本不可能等到十月份才來臨﹐
: 結果這裡又有個***jun發文說﹐"汛期和發大水是兩個問題"
: 那我想請問﹕
: 第一﹐黃河的汛期到底什麼時候來臨﹖
: 第二﹐是誰認為汛期就等於發大水"黃河汛期來臨才水淹開封城"的﹖
如果汛期不等于發大水
你那個一掘河堤就水淹開封城的論斷就是扯淡
我的確是用詞錯誤
準確的說法是洪水來的時候
才水漫開封城
: : 1997年還發生了黃河在訊期斷流的事情
: : 按照你的意思
: 請問我在何處說出﹐汛期等於發大水﹖
你不會認為汛期等于發大水
你認為一年四季黃河都在發大水
: : 怎么可能一面發大水
: : 一面黃河斷流呢
: : 正是你不懂得什么是汛期
: : 才會認為汛期河水都很多的想法
: : 就1642年而言，當時大水來的很晚
: : 六月份掘開河堤以后
: : 黃河水一直很小
: : 所以才會被李自成和明朝守軍忽略
: : 否則也不會出現
: : 李自成在水淹開封以后
: : 放棄開封向西撤退
: : 李自成在朱仙鎮大捷殲滅明軍主力后
: : 有什么動機去挖黃河呢
: : 顧城認為決堤的是明軍
: : 如夢錄也認為是明軍決堤
: : 而且七月份決堤是有記載的
: : 明軍的嚴云京和李自成都干過
: : 但是當時黃河水量不足，因此沒有造成大害
: : 九月份決堤卻沒有記載
: 奇怪﹐我明明在文章中已經寫出來明史中明確說賊九月決河灌開封﹐明史哦﹐
: 你回文引我的文章卻把這段刪掉﹐然後說九月份決堤沒有記載﹖
自己仔細看一下就好
明史里的記載自相矛盾
如果是賊灌城的話
兩處掘口是怎么來的
讀歷史要相互對應
這是中國紀傳體史書的一個特點
對當事人不利的評論和事實都會出現別人的傳記中
你懂不懂的這一點呢
: : 當時大水以后，開封城只有周王跑了出來
: : 李自成的軍隊也淹死了不少
: : 汛期不一定發大水，只是發大水一定是在汛期
: 你認為什麼時候就是汛期﹖2008年的黃河水災決口發生在3月份。
這就是你幼稚了
三四月份的洪水叫做桃花汛
很快就會過去的
發生桃花汛的原因是下游可能還處在冰凍狀態
導致河水因為堵塞而保障
這個時期黃河的水量還是很少的
: : 認為汛期就會發大水的，真是一點都不了解中國的河流
: 你知不知道黃河在河南這段的洪水有兩種類型﹐其中在三門峽到花園口這一帶的
: 叫"下大洪水"﹐這種洪水的特征是在黃河中遊這一段﹐黃河南北有許多河流匯入﹐
: 因此能造成疊峰﹐變成洪峰高﹐水量大﹐持續時間短﹐但也因為主要水流是支流
: 匯入﹐所以含沙量小﹐下大洪水的另一個特征是預警時間短﹐即使以現代的監測水平﹐
: 也隻能提前6-8小時發出警報。
問題是你要拿出證據，證明當時有大洪水
1938年的時候，炸黃河炸了三次才出水
說明當時的水量不大
你沒必要拿大洪水來混淆是非
在一般情況下，黃河流域的大規模降水會出現在七月八月
六月份大規模降水很少
: : 這種部門地震局一樣
: : 絕大部分時間地震局沒有事情可做
: 每年河南省修補黃河堤防消耗10萬土方以上的石料﹐現在儲備有110萬土方以上的
: 石料備用。黃河跟地震不一樣﹐地震局並不需要對地震災難負責。但是黃河沿線的
: 官員要。因為地震不是可以避免的﹐但是黃河水災是可以預防和避免的。假如黃河
: 水災沒有避免到﹐釀成決堤大災﹐那一定有人的責任在裡面。一定有人的責任。
: 哪怕它黃河斷流﹐該怎麼疏通河道﹐調水沖沙﹐一堆事要做﹐請問你怎麼會覺得
: 一個如此重要的副部級單位﹐一個僅僅在你說汛期還沒有到﹐水災很多年沒發生的
: 就要有九個省長副省長現在就來做成員的防汛辦公室﹐是絕大部分時間沒事可做的﹖
如果你能注意到這些都是兼職
你就知道這些部門絕大部分時間是沒有功能的
防汛這種工作，就像國防一樣
養兵千日，用兵一時
: : 從1982年2008年
: : 黃河下游已經二十五年沒有發洪水了
: : 我不知道你理解不理解上面說法是什么意思
: : 這句話什么意思有沒有想過
: 我還真不知道﹐麻煩你告訴我是什麼意思。
我的意思是說，認為每年都會發大洪水的人
不懂得枯水期和豐水期分別的人
其實是缺乏常識的
: : 一個連汛期，枯水期都不知道的人
: 請問﹐從哪裡你看出來我不知道汛期和枯水期﹖
: 請問﹐我要從哪裡看出來你知道汛期﹖
我不需要知道汛期
因為我老家就在河邊
我的洪水經驗足夠支持我的想法
: 啊﹐對了﹐你一開始說1938年花園口決堤是枯水期﹐我問你
: 從什麼証據得到這個結論﹐你還沒有回答呢。請一並回答我﹐好嗎﹖
你要先確認一下你知道什么叫做枯水期
否則知識普及有難度
因為你一旦知道什么是枯水期
你就知道那些年份是枯水期
1938年是處在枯水期和豐水期的交界
并不是枯水期
: : 奮力反駁別人的文章
: : 也是天下一絕吧？
: 原話奉還。等你去見過隨便一個河流河堤決口的氣勢之後﹐希望你還能
: 說﹐水都沒有淹過膝蓋﹐沒什麼大不了嘛。是沒什麼大不了﹐就算是以你
: 認為沒什麼大不了的數據來看﹐死了多少人﹖
我家就住在河邊
我見到的洪水估計你都沒有見到過
按照老毛的說法
人的正確知識是從社會實踐中來的
某些根本不知道黃河發洪水規律的人
是如何知道花園口決堤造成大量人口死亡的？
你知道不知道九江決堤死了多少人呢
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大頭大頭，下雨不愁；
人家有傘，我有大頭；
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