※ 引述《newjun (草履虫)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 請恕我怒了。
: : 奇怪﹐前面明明有個new***的發文說﹐"隻是到了十月份﹐黃河汛期來臨
: : 才水淹開封城"
: : 於是我辛辛苦苦去找資料﹐找出黃河的汛期根本不可能等到十月份才來臨﹐
: : 結果這裡又有個***jun發文說﹐"汛期和發大水是兩個問題"
: : 那我想請問﹕
: : 第一﹐黃河的汛期到底什麼時候來臨﹖
: : 第二﹐是誰認為汛期就等於發大水"黃河汛期來臨才水淹開封城"的﹖
首先﹐順便回答你的上一篇﹕
"我隻是讓某些人再欣賞這篇文章
看看最早的攻防中心是什麼
有些人以為黃河象自來水管一樣
隻要把河堤一扒開就會造成災難性損失
証據在哪裡呢"
請問﹐什麼叫做災難性損失﹖死多少人你覺得才算災難性損失﹖
我從沒說過黃河象自來水管﹐你不用一次次替我說話然後對著虛假對象做攻擊﹐
我隻是想問你﹐難道黃河處於你所謂的"枯水期"﹐我們就假設黃河沒什麼水好了﹐
是不是就能把河堤扒開﹖黃河就算不是自來水管﹐當決堤的時候﹐是不是水就不
會從懸河上面倒下來﹖是不是就能拿著幾張第一波水已經過去﹐剩下的滿地水在
那裡說﹐黃河的水勢不怎麼樣嘛。
至於黃河假如不是自來水管會怎麼樣﹐我們繼續往下看。
: 如果汛期不等于發大水
: 你那個一掘河堤就水淹開封城的論斷就是扯淡
: 我的確是用詞錯誤
: 準確的說法是洪水來的時候
: 才水漫開封城
: : 請問我在何處說出﹐汛期等於發大水﹖
: 你不會認為汛期等于發大水
: 你認為一年四季黃河都在發大水
: : 奇怪﹐我明明在文章中已經寫出來明史中明確說賊九月決河灌開封﹐明史哦﹐
: : 你回文引我的文章卻把這段刪掉﹐然後說九月份決堤沒有記載﹖
: 自己仔細看一下就好
: 明史里的記載自相矛盾
明史已經說了一決河堤就水淹開封城了﹐你要說明史是扯談﹐那我也沒你辦法。
隻不過﹐哪怕就算明史是錯的﹐那也是有記載﹐而不是你把我原文刪掉﹐
然後說"沒有記載"。
至於你說的自相矛盾﹐一點也不矛盾﹐什麼兩處決口怎麼來的﹐很簡單﹐
明史有可能漏記﹐但就算是兩處決口﹐那還是不能反駁明史說的賊九月決河
灌開封。你現在是要証明賊九月沒有決河哦﹐請証明闖軍絕對不可能九月決河。
另外﹐你引的那個別人的筆記也可能寫錯﹐憑啥雙方不一致時﹐非得是明史錯而
不是筆記錯﹖
: 如果是賊灌城的話
: 兩處掘口是怎么來的
: 讀歷史要相互對應
: 這是中國紀傳體史書的一個特點
: 對當事人不利的評論和事實都會出現別人的傳記中
: 你懂不懂的這一點呢
: : 你認為什麼時候就是汛期﹖2008年的黃河水災決口發生在3月份。
: 這就是你幼稚了
首先﹐對人身進行評論的話﹐先原話奉還給你。
其實﹐是誰說"不是汛期就絕對不會發大水"的﹖
你現在是不是要改口說﹐黃河從三月份就是汛期﹐汛期到十月份﹖
啊﹐對了﹐你還說過十月份"才汛期來臨"。
請問你認為黃河什麼時候是汛期﹖請回答這個問題﹐而不用做科普﹐
說洪水隻會出現在七八月份的人不是我﹐不需要你來科普。
: 三四月份的洪水叫做桃花汛
: 很快就會過去的
: 發生桃花汛的原因是下游可能還處在冰凍狀態
: 導致河水因為堵塞而保障
: 這個時期黃河的水量還是很少的
有沒有成災﹖
謝謝你替我多提供了一個邏輯証據﹐那就是﹐哪怕黃河水量少﹐一決堤了還是
會成災。所以我可以回答你﹐黃河不需要是自來水管才能成災。
: : 你知不知道黃河在河南這段的洪水有兩種類型﹐其中在三門峽到花園口這一帶的
: : 叫"下大洪水"﹐這種洪水的特征是在黃河中遊這一段﹐黃河南北有許多河流匯入﹐
: : 因此能造成疊峰﹐變成洪峰高﹐水量大﹐持續時間短﹐但也因為主要水流是支流
: : 匯入﹐所以含沙量小﹐下大洪水的另一個特征是預警時間短﹐即使以現代的監測水平﹐
: : 也隻能提前6-8小時發出警報。
: 問題是你要拿出證據，證明當時有大洪水
呵呵﹐好象是你要証明沒有哦﹐才能夠淹沒了台灣面積百分之八十(淹沒44縣2.9萬
平方公裡）的規模﹐才這麼點規模嘛﹐果然是沒有水。
: 1938年的時候，炸黃河炸了三次才出水
: 說明當時的水量不大
: 你沒必要拿大洪水來混淆是非
: 在一般情況下，黃河流域的大規模降水會出現在七月八月
: 六月份大規模降水很少
前線大雨 黃河決口 中央社鄭州11日上午9時電﹐敵軍於9日猛攻中牟附近我軍陣地時﹐
因我軍左翼依據黃河堅強抵抗﹐敵遂不斷以飛機大炮猛烈轟炸﹐將該處黃河堤垣
轟毀一段﹐致成決口。水勢泛濫﹐其形嚴重。黃河南岸大堤被暴敵決口後﹐滔滔黃水
由中牟、白沙間向東南泛濫﹐水勢所至﹐廬舍盪然﹐罹難民眾﹐不知凡幾。
歷來黃河水患﹐均出於天災。日本狂暴軍部﹐竟以文明的利器﹐以人力決口黃河﹐
企圖淹沒我前線將士和戰區居民﹐如此慘無人道之行為﹐真可算達到了登峰造極的
地步﹐實為全世界人類之共敵﹗
據前線消息﹐由於上遊連日大雨﹐黃河暴漲﹐加之日機在決口處擴大轟炸﹐致決口
癒大﹐水勢癒猛﹐一時無法挽救。
國府最初又為什麼要嫁禍給日本人呢﹖還不就是慘無人道。
: : 每年河南省修補黃河堤防消耗10萬土方以上的石料﹐現在儲備有110萬土方以上的
: : 石料備用。黃河跟地震不一樣﹐地震局並不需要對地震災難負責。但是黃河沿線的
: : 官員要。因為地震不是可以避免的﹐但是黃河水災是可以預防和避免的。假如黃河
: : 水災沒有避免到﹐釀成決堤大災﹐那一定有人的責任在裡面。一定有人的責任。
: : 哪怕它黃河斷流﹐該怎麼疏通河道﹐調水沖沙﹐一堆事要做﹐請問你怎麼會覺得
: : 一個如此重要的副部級單位﹐一個僅僅在你說汛期還沒有到﹐水災很多年沒發生的
: : 就要有九個省長副省長現在就來做成員的防汛辦公室﹐是絕大部分時間沒事可做的﹖
: 如果你能注意到這些都是兼職
那副部級的黃河水利委員會就不是兼職了。你怎麼忽略掉呢﹖
還有﹐防汛抗洪本來就是省長的職責之一﹐這哪裡能夠算兼職﹖這是本職。
相反﹐正是因為黃河很重要﹐所以必須把這個原本就屬於省長的工作內容之一的
工作﹐專門獨立出來﹐成立一個跨省的機構來統一指揮。因為黃河的問題﹐不是
一個省自己就能解決的問題。結果反倒被你理解成不關緊要了。
是啊是啊﹐那些人都是吃飽了撐的掛多個會要承擔責任讓自己丟官的"虛名"。
: 你就知道這些部門絕大部分時間是沒有功能的
: 防汛這種工作，就像國防一樣
: 養兵千日，用兵一時
: : 我還真不知道﹐麻煩你告訴我是什麼意思。
: 我的意思是說，認為每年都會發大洪水的人
: 不懂得枯水期和豐水期分別的人
: 其實是缺乏常識的
: : 請問﹐從哪裡你看出來我不知道汛期和枯水期﹖
: : 請問﹐我要從哪裡看出來你知道汛期﹖
: 我不需要知道汛期
: 因為我老家就在河邊
: 我的洪水經驗足夠支持我的想法
: : 啊﹐對了﹐你一開始說1938年花園口決堤是枯水期﹐我問你
: : 從什麼証據得到這個結論﹐你還沒有回答呢。請一並回答我﹐好嗎﹖
: 你要先確認一下你知道什么叫做枯水期
你一直在說枯水期﹐枯水期。可是麻煩你回答一下﹐去年3月份的黃河決口水災﹐
是不是枯水期﹖
: 否則知識普及有難度
: 因為你一旦知道什么是枯水期
: 你就知道那些年份是枯水期
: 1938年是處在枯水期和豐水期的交界
: 并不是枯水期
好啦﹐你承認1938年不是枯水期就好﹐上面扯那麼多枯水期﹐關1938年什麼事﹐
吃飽了撐著跑題咩。最好1938年一點也不成災好了﹐所以對日軍一點影響都沒有。
: : 原話奉還。等你去見過隨便一個河流河堤決口的氣勢之後﹐希望你還能
: : 說﹐水都沒有淹過膝蓋﹐沒什麼大不了嘛。是沒什麼大不了﹐就算是以你
: : 認為沒什麼大不了的數據來看﹐死了多少人﹖
: 我家就住在河邊
: 我見到的洪水估計你都沒有見到過
: 按照老毛的說法
: 人的正確知識是從社會實踐中來的
: 某些根本不知道黃河發洪水規律的人
: 是如何知道花園口決堤造成大量人口死亡的？
因為當時的國府自己也說大量人口死亡。
我倒是好奇﹐你是怎麼認為不會造成大量人口死亡的呢﹖
: 你知道不知道九江決堤死了多少人呢
不知道﹐我隻知道跑題也沒必要跑這麼遠。
既然你住在黃河邊﹐不如你還是先回答我的問題﹐
黃河的汛期到底是什麼時候來臨吧。
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