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※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言: : ※ 引述《NJM (賤痞-憶秋粘)》之銘言: : 其實,"攘外必先安內"本身就已經是個很好的答案,內部不安定,不團結,要怎麼 : 打外戰?部隊開去前線,結果內部開始有"武裝暴動,土地革命,建立蘇維埃",那外戰 : 會怎樣?看看中國歷史,有多少外戰打了一半,因為內部不穩而匆匆"班師回朝",結果 : 前線會怎樣?全線崩潰。 : 所以"攘外必先安內"這不光是一句口號,也是最基本的道理。 站在kmt的立場﹐這樣說並沒有錯。 因為kmt對國內的掌控其實並不牢靠﹐國內還存在一大批軍閥﹐ 南京政府不過是軍閥共主﹐不先安內﹐會有一堆的汪精衛。 但這是因為對國內的掌控不牢靠而導致的結果﹐而不是原因。 否則﹐如果僅僅這樣就武斷地說﹐"攘外必先安內"是最基本的道理﹐ 那麼中共就會拿朝鮮戰爭來說話了。 中共開打朝鮮戰爭的時候﹐東南一堆島嶼還在國軍手中﹐ 南方各省有上百萬土匪或親kmt的地方武裝或國軍潰散遺留的小部隊﹐ 廣西幾個月內還會有上萬中共官員和士兵被殺﹐ 而昌都剛開始跟藏軍開打。中共可沒說不敢再打一場朝鮮戰爭。 中共敢打﹐是因為他們有膽量自己能控制得住中國的農村。 那麼kmt呢﹖當然﹐kmt可以說﹐那是中共會宣傳﹐中共會鼓惑人心。 沒錯。所以在大陸﹐過去的幾十年裡許多的電影電視裡﹐ 一直有一句很廣為大陸人知的"國軍必用"台詞﹐ "不是國軍不會打仗﹐實在是共軍太狡猾"。 實在是赤裸裸的嘲笑。kmt提出許多內戰失敗的理由﹐宣傳啦﹐共諜啦﹐ 人海啦﹐多得很﹐能反思自己如何去改進﹐如何去對付麼﹖ 還是隻能空想歷史版那樣穿越去當事後諸葛﹖ : 你的可能通通錯 : 1.共產黨並不好打,而日本的入侵也不能不管, : 第1,2次剿共,都被徹底擊敗。第3次剿共,蔣先生親自出馬,結果就因918事變,蔣公只好放 : 下剿共,回頭和日本談判,訴諸國際媒體,要國際聯盟仲裁,把東北軍從關外撤回..... : 而中共高興的說"我們終於把贛東到閩西的『白點』給拔光了",繼續佔地盤,擴張他們 : 的中華蘇維埃。 到第4次剿共,也是中斷於日本入侵熱河,再侵長城沿線,蔣公只好緊急調 : 兵華北,自己也到長城沿線了解戰局。共軍開心的"第4次反圍勦戰爭成功" 嫡系也沒去多少兵力啦﹐還不是孫殿英、宋哲元去當主力﹐所以孫殿英趁機擴張到 8萬兵力﹐而宋哲元也擴張到10萬兵力... 而2月下旬日軍就開始進攻熱河的時候﹐ 剛好是共軍主動強攻南豐失敗﹐撤回蘇區﹐然後國軍以為共軍實力大損﹐ 所以趁機打進蘇區﹐陳誠的11、52、59師在蘇區的損失﹐幾乎都是在3月份才造成的。 : 到第5次剿共,花了一年的時間,終於打贏了,打共軍從老巢裡轟出來,共軍一路逃,國軍 : 一路追,終於追到陝北,再花1個月應該就能完全消滅。結果,內蒙古又出事,蔣先生只好再 綏遠抗戰是1936年11月-12月。四支長征的共軍中﹐紅25軍1935年9月已到達陝北﹐ 主力朱毛的紅一方面軍也於1935年10月到達陝北﹐到綏遠抗戰時已經立足1年多了。 並且搞了東征西征﹐擴張了很大一片地盤。 如果你是說朱毛剛到陝北立足未穩的一個月﹐ 則紅二方面軍要到1935年11月才離開湖南﹐紅四方面軍1935年11月在四川。 如何完全消滅﹖ : 派中央軍前往內蒙,自己也親赴當地,這就是「綏遠抗戰」,把圍攻陝北的事交給張學良 : 和楊虎城,也沒要他們立什麼大功,就只要守著目前戰局即可,結果他們連這麼簡單的任務 : 都辦不到,還搞出西安事變......... 這5次剿共是中共自己的分法。說的是對中央蘇區的圍剿。 在這些中間﹐還有對鄂豫皖蘇區的5次圍剿2次清剿(東北軍就是先被拉去這裡﹐ 損失了又沒補充﹐才會後來去到陝西後不想打仗。)對湘鄂西蘇區的4次圍剿﹐ 對湘鄂贛蘇區的3次圍剿﹐對湘贛蘇區的3次圍剿﹐對贛東北蘇區的4次圍剿﹐ 對閩浙贛蘇區的2次圍剿。 所以剿共從來沒有停息過﹐隻不過是分不同時間對不同地點展開而已。 : 2.一二八松滬戰役,除了蔡廷楷的十九路軍擔任第一波接戰的之外,不多久,蔣公也派了 : 「首都衛戍師」的八十七師和八十八師,合編成第五軍去助戰,這在台灣已不是秘密 : 但是在大陸確是長期以來許多人都不知道 其實大陸的教科書有說﹐ 當然﹐它強調的是在中共和愛國人士的壓力下﹐蔣介石"被迫"派出"一小部分兵力"﹐ 如果說大陸學生自己不知道﹐那估計歷史學得不怎麼樣..... : 我套用熱愛中華民國的大陸海外學者辛灝年的話來表達他的感動 : ........我想,大家都知道第一次淞滬抗戰,也就是1932年的「一‧二八」淞滬抗戰。 : 我想,大家也都「知道」,「一‧二八」抗戰,不是蔣介石要打的,是蔣介石不給打, : 但十九路軍的官兵們要打,是他們不服從蔣介石不抵抗的命令,而堅決要打的……」但 : 是,這卻是大錯特錯了! : 「一‧二八」淞滬抗戰,固然十九路軍是參戰的地方部隊,但因蔣介石認為這一戰是該打 : 的,非打不能向國際揚我中國人之正氣,中華民國之國格,所以,他將黃埔精銳八十七、 : 八十八兩個師合併而成立第五軍,任命後來投共的張志中擔任軍長,積極地、壯烈地戰鬥 : 在上海「一‧二八」抗日的戰場上。雖然,當時的國際和國內均不知八十七、八十八兩個 : 精銳師才是淞滬戰場上更重要的主力;雖然,國際國內的一切鼓勵、嘉獎和慰勞物資均只 : 送給了十九路軍,甚至連所有的抗戰榮譽都集於十九路軍一身,蔣介石和他的中央軍還要 : 揹負不抵抗和不抗戰的罵名。 : 對此,大陸歷史學者楊樹標早已在1991年出版的蔣介石傳一書中,就已經深懷著傾佩之 : 心,把蔣介石兩次給八十七、八十八師的親筆信件公佈了:2月28日,蔣介石在信中勉勵 : 第五軍說:「抗日為整個民族存亡所關,決非個人或某一部隊榮譽問題,決無彼此榮辱 : 之分。此次第五軍加入戰線,固為敵人所畏忌,亦必為反動派所誣衊。苟能始終以十九 : 路軍名義作戰,更是足以表現我革命軍戰鬥力之強。生死且與共之,況於榮辱乎何為?」 : 其後,蔣又致電張治中說:「在前線必須讓功於十九路軍,只期殲敵,切勿有所競爭,即 : 有不能堪者,亦必為國家忍辱負重。當知在此生死關頭,與十九路軍應視同一體,外間譭 : 謗,一切置之。如外間不知我八十七、八十八兩師同在苦戰,正吾人所求之不得者。」其 : 意無非是為了向外界標明,他的政府欲『不抵抗』,而中華民國的國民誠不可欺……」如 : 大陸史家借《陳布雷日記》所言:「蔣如此精誠,真堪泣鬼神而動天地者。」我承認,我 : 每一次說到這裡,都不覺眼眶發熱。說蔣介石不抵抗和消極抗日,天理何在!? : 3.918事變,蔣公非常在意,當日之後,每天的日記開頭都是"雪恥",而他再也不稱日本 : 而稱"倭寇",他更寫"我意之下,世界第二次大戰已經暴發,不知諸國有此覺悟否?" : 他是非常在意東北淪陷的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.248.136.49
nra7346:壤外先安內對這個標題而言是夠好的答案了~ 07/28 02:17
nra7346:況且跟你後面說的"因"其實是一回事~你只是把較詳細的事實 07/28 02:18
nra7346:描述跟觀察的總結兩者當作兩件事~但我想應該是一回事~ 07/28 02:19
nra7346:稍微修正一下~壤外先安內是老蔣對情況做的判斷~ 07/28 02:21
nra7346:所以同時也表示內部控制不穩定~你要說的大多也包含在內了~ 07/28 02:22
calebjael:樓上﹐是的﹐沒錯。我隻是說明﹐"壤外先安內"是老蔣在當 07/28 02:24
calebjael:時所必然必須采用的方法手段。但不是可以夸大到說翻開中 07/28 02:25
calebjael:國歷史都必須"壤外先安內"。 07/28 02:25
nra7346:不過你中共的反證可能不夠有力~因為既然中共對內部控制有 07/28 02:33
nra7346:信心~那自然就某種程度上達成了"安內",所以仍然是合於 07/28 02:34
nra7346:攘外先安內的原則~應該並未推翻這個答案吧~ 07/28 02:35
calebjael:"有信心"跟"有事實"不同啊。 07/28 02:38
nra7346:因為跟決策者的認知有關啊~人不能預知未來,知識、訊息也 07/28 02:42
nra7346:有限~不太可能完全、徹底控制了才叫達成"安內"吧~ 07/28 02:43
nra7346:如果安內的標準這麼嚴苛的話~那攘外先安內就幾乎是不可能 07/28 02:44
nra7346:的任務了~就算撇開決策者的主觀認知,一般在討論內部安定 07/28 02:45
nra7346:也很少用那麼嚴格的標準吧? 07/28 02:45
nra7346:不過似乎常聽見一些說法~說老毛是將攘外跟安內兩個願望 07/28 02:48
nra7346:透過韓戰一次達成就是了~XDDD 07/28 02:48
Rencai:有啊,國民黨明明就有反省怎麼會打不過共產黨,然後就白色 07/29 14:47
Rencai:恐怖了 07/29 14:47
oldfatcat:救國團表示:然後我也出現了 07/31 22:27
armed:正確答案是,真正安內的手段不是剿共.而是通過減租減息與土改 08/07 17:15
armed:削弱中共與任何反對勢力可能存在的土壤,可惜國府當時做不到. 08/07 17:16