→ NVK:看到開國大典那段我只想說.其實你不需要回這些爛仗文. 08/16 01:41
→ NVK:雖不認識你,但我不覺得你喜歡目前這種議題的討論. 08/16 01:42
→ NVK:因為開國大典出現啥兵器,與共軍vs國軍交戰時,武器素質如何, 08/16 02:13
→ NVK:關聯性有限了. 地上有灘水,繞過就好了,無須把衣服脫了下去擦. 08/16 02:15
※ 引述《kim123boy (kim123boy)》之銘言：
: ※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: : 所以當打老虎打到孔令侃頭上的時候﹐老蔣終於忍不住
: : 從北京飛回上海緊急喊Cut XD
: 蔣公為何要喊CUT，你覺得除了袒護親戚外，不能有別的想法嗎?
: 這就是奇怪的思維了，財團行惡，所以要直接擊垮財團嗎?
: 有時一個財團太肥太大，你打下去，衝擊波不見得你能受得了。
看來你跟中共的宣傳部關系緊密……
因為中共就是這樣說的﹐1976、1989、一直到現在。
每次一說中共需要政治改革﹐中共就會說"沖擊波不見得你能受得了"﹐
不要啊﹐忍忍啦﹐吐啊吐啊就會習慣啦。
所以大陸鄉民其實很清楚﹐不是太肥太大就不能打﹐
而是看打與不打的利益有多大﹐會不會心疼。
如果心裡覺得肉疼﹐哪怕全國鄉民都喊打﹐老蔣也是要喊cut的……
早說嘛。沒什麼﹐當年kmt這樣說的比今天ccp這樣說的多了幾十倍呢﹐習慣了。
: 做事總想一蹴可幾，要打天下可以，想治國有點難。
: 因為治國是一件千絲萬縷，動一髮牽全身的事。
: 整天在罵的人就會做得好??
: 一個作惡的財團很巨大，你給他轟下去很爽，後果有時不是你能承受的。
: : 共軍擴充了一百萬﹐國軍員額擴充了三百萬﹐征集了上千萬
: : 壯丁~
: 同樣的，你共軍在延安練兵練得很開心。
115師主力不在延安﹐120師主力不在延安﹐129師主力不在延安。
我倒想問一下﹐中共後來的十大元帥裡﹐當時有多少長期在延安﹖
十大將呢﹖57個上將呢﹖八路軍的總部在哪﹖實際負責戰場指揮的
副總參謀長（總參謀長在重慶）、副總司令﹐在哪﹖
不用上戰場就能練兵﹐那想來國軍最精銳的部隊一定是胡宗南部啦﹖
因為他的精銳沒有投入抗戰去消耗﹐一直在西北練兵嘛。
: 國軍是拿精銳跟日本人拼，再補充的，會跟之前的一樣能打嗎?
: 人數多，沒資源沒訓練，也是沒用。
: 3個村民也拼不贏一個劍勇，拿數量作文章，
: 再說共軍以寡擊眾，國軍很廢，那真的很偏頗。
: 再說，上千萬，恩.......有資料佐證嗎?
軍委會軍政部長陳誠﹐1942年國民黨五屆十中全會軍事報告﹕
……五年間傷亡病廢﹐迄今250萬人﹐而征調之壯丁﹐已及1100余萬人﹐
補入部隊者800余萬人。
或者你認為﹐陳誠也是共諜﹖
: : 我倒一直想知道共軍到底從蘇聯那裡收到多少東西~ XD
: : 有哪位台灣鄉民能點出這些裝備的具體內容和運交時間咩?
: 你要資料，我給你資料。希望你要好好回應。
: 蘇聯解密檔案公布數據
: (1) 蘇聯向中共提供了下列日本關東軍的能武裝至少100萬軍人的武器裝備：步槍70萬枝
: 、機關槍14000挺、炮4000門、坦克600輛、飛機860架、汽車2500輛、彈藥庫679座；在
: 1947年以前又提供步槍30萬枝；
嘖嘖﹐好面子的中共﹐自己的開國大典的閱兵儀式﹐居然還需要在全國軍隊中
抽調好的日械槍支﹐才勉強湊夠全一式去開國。
開國大典上的閱兵﹐拿出來看的就那幾架飛機幾輛坦克﹐居然還全部是從國軍繳獲的﹐
居然珍惜到還要把繳獲國軍來的每架飛機每輛坦克都拿來命名﹐
叫個什麼功臣號之類的名字。
直接把蘇聯的東西飛出來就行了嘛。800多架飛機呢﹐嚇死國軍都有余啦。
這麼強的火力﹐還人海戰術個P呀﹐神擋殺神﹐佛擋殺佛。
: (2) 此外，按照史達林的布置，駐朝鮮蘇軍把在朝鮮的日軍武器全部向中共移交。
那金日成怎麼辦﹖
: (3) 另外，從1946年開始，蘇聯把二次世界大戰時，美國通過租借法案，支持蘇聯130億
: 美圓武器中的40億美圓的重型武器，全部支持了中共，
美國武器就是好啊﹐居然不會有戰鬥損耗﹐不會財產折舊。反正美國給了130億﹐
蘇聯就會有130億的東西可以來給別人。咦﹐那國軍的那些呢﹖哪去了﹖
: 而且直到1948年蘇聯依然在繼續提供大量蘇聯、捷克武器。
: (4) 而且蘇聯1947年初，蘇聯把10萬主要是朝鮮人的，經過蘇聯軍事訓練，全副武裝的軍
: 隊，全部交給了林彪的部隊。
嘖嘖﹐有十萬朝鮮人給蘇聯訓練﹐金日成怕是做夢都要笑醒。
: (5)在林彪的部隊中有數千名蘇聯軍事顧問。
數千怎麼夠﹖共軍那些遊而不擊﹐躲在山溝裡的窮兵﹐會開飛機開坦克開汽車﹖
哇﹐你前面才說了蘇聯給了共軍4000門炮、600坦克、860飛機、2500汽車﹐
才數千顧問怎麼夠人操作啊﹐放在飛機場上等國軍打過來接受麼﹖
這麼猛的兵力給那些躲山溝裡躲八年的窮兵﹐至少要配個數萬顧問才夠吧﹖
下次記得把人數寫多點。
: 1976年蘇聯出版的《蘇聯軍事百科全書》軍事曆史卷“中國人民解放戰争”條目中曾這樣
: 寫過：蘇聯的援助是人民解放軍力量壯大的一個極其重要的因素。
: 蘇軍指揮部把繳獲原日本關東軍的武器和軍事技術裝備轉交給人民解放軍
: （火炮、迫擊炮
: 和火箭筒37000餘門，坦克600輛，飛機861架，機槍約12000挺，汽車2000餘輛等等）以及
: 日本在北朝鮮軍隊的全部武器都交給了人民解放軍。爾後，蘇聯又向人民解放軍提供了40
: 億美圓的美式武器，以及大量蘇制武器和軍事技術裝備
: 當年在東北參與接收的田時雨在其回憶錄中寫
: 道：“東北的日、僞軍既幾全部被俘，俄軍所獲武器無數。從松北進出的難胞所見：如許
: 多戰車、武器，俄軍除已随時補給共軍外，絡繹不絕的多以運向佳木斯途中，那裏是集中
: 之所。──佳木斯之爲共軍的後方，兵源的重鎮，造成日後松北襲進的大規模攻勢，卒使
: 戰局急轉而下。”
: 來源:
: http://www.uocn.org/bbs/viewthread.php?tid=30620
: : 老美說過﹐國軍在關內日軍處接收的器械是老共在
: : 關外拿到的好幾倍~
: 哪個老美?? 指名道姓謝謝，說不定此人活在您腦中。
: 就算存在，說的就一定真?
: : 武器精良倒是不在話下﹐到底在東北把遠征軍的正港
: : 美械裝備給一口吞了 XD
: : 那十個月禁運期間﹐國軍從全面進攻打到重點進攻﹐
: : 吃緊在哪裡~ 請給出哪場戰役是國軍因為缺子彈而輸
: : 掉的?
: 我以前看一篇A大上將的文，裏頭提到張靈甫和他的部下本來使用美械，
: 敝人衷心希望A大有空能幫PO，那篇文提到，在開戰前，該軍全部收回美械
: ，改發回國械，放棄精良美械拿國械，裏頭的原因不說自明。
: 況且該師為王牌軍，王牌尚且如此，次等與雜牌就更不用說了。
: : 還是那句話﹐老米給了老蔣20億米刀的援助﹐蘇聯給了多少﹐一百億?
: : When Where How給的? 所以我說台灣鄉民被洗腦的程度真是蠻恐怖的~
: 給多少，上面已經回了，一堆解密資料說得很明。
: 回文要詳細阿，有些地方您跳掉了，如我回的藍綠那段。
請問資料來源﹐比如什麼書﹐或者什麼人在什麼時間什麼地方說的。
否則什麼都沒有就叫解密資料﹐那就跟八百萬美械一樣搞笑了﹐
共軍版八百萬蘇械咩﹖
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※ 編輯: calebjael 來自: 112.94.176.83 (08/16 01:22)
※ 編輯: calebjael 來自: 112.94.176.83 (08/16 01:23)