[轉錄] 蔣中正（介石）在近代史的評論是負面或正面

[dcps22 (精實)]

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作者: amperp (迷津慈航斬) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 蔣中正（介石）在近代史的評論是負面或 …
時間: Sat Aug 28 18:07:18 2010

※ 引述《POWERSERIES (控訴社會不公)》之銘言：
: 我以前上國際政治的老師說
: 她在馬理蘭大學的教授跟她聊天
: 話題聊到她從台灣來 她教授就問她蔣介石在台灣是如何被看待
: 我老師就回他 普遍都認為是個獨裁者 威權統治台灣
: 然後那位教授就說 蔣介石一生功過交加 但總共來說 一般評價是正面的(以外國人的立場)
: 他覺得蔣介石是個偉大的人
: 我老師說他沒想到外國人看待蔣介石跟台灣人如此不一樣
: 想請問那歷史呢? 有沒有比較客觀的歷史評價
: 來評價蔣介石對中國歷史的貢獻?
: 聽說費正清是老美中國近代的研究專家 他對蔣介石的評價又如何呢?

如果你只問費正清怎麼看。那答案就是費正清早年很親共，而瞧不起蔣中正。
到晚年，中國大陸一大堆動亂，費正清後悔支持共產黨，但是繼續瞧不起蔣中正。

但你要問的是現在外國人怎麼看蔣中正，原本也是費正清一派占優勢，西方人一向
都是以成敗論英雄。毛澤東贏了，足以代表毛澤東是對的，毛澤東是偉大的。

去年有本書出版，逐步的扭轉這種情況。

陶函(Jay Taylor)所著的CHIANG KAI-SHEK AND THE STRUGGLE FOR MODERN CHINA
蔣介石與現代中國的奮鬥。

他的序言中講
「蔣氏過世之時，我對他的觀點和許多中國事務專家的看法一樣。一般公認他是個殘暴
的獨裁者，掌握權柄近五十年；一個失敗的軍事領袖，在運勢大逆轉之下，把中國大陸
丟失給毛澤東。」

「就我所知，他除了被認為自身清廉誠實之外，並沒有足以彌補缺陷的特質；即令如此
，他容忍其支持者普遍貪瀆。他像是個不具真正原則或理想的人，成就也不大。」

「我發現蔣是個高度矛盾的人物。他是個現代的新儒家，支持女權，也能接受他太太
侄女兼親信公開穿著男裝的女同志行徑。他是個強烈的民族主義者，極端痛恨過去西
方列強對中國的侵凌與羞辱，可是他卻一點也不介意，除了兩個非婚生孫子之外，他
所有的孫子女全是歐亞混血兒。他沒有太多領袖魅力，大體上也不為同儕所喜歡，但
是他的堅決、勇氣和清廉有時也使他廣受支持。他雖是個自我約束的人，卻具備氣勢
凌人的個性--一個沉著、欠缺幽默感的人，脾氣極壞卻又笑口常開，偶爾傷感啜泣；
從日記研判，他是位虔誠的基督徒。」

「可是，一旦面臨對國家存亡及其統一，或者他本身統治地位的威脅，他會不惜訴諸殘
暴手段──有時他在日記中陷入偏執的胡言亂語。但是危機時期的他經常是既冷靜又能
分析事理的，表現出對手邊問題動向和可能性的瞭解。在大陸的某段時期他軍功顯赫、
戰績彪炳，但一切都止於一九四八至四九年的大潰敗。無論是有意識或無意識，他替臺
灣活力充沛的民主發展奠定基礎。」


經濟學人給的評價:這是第一本充分運用蔣家檔案的蔣傳，其中包括蔣的親筆日記。
書中呈現的是一個微妙有遠見的思想家，而不是美國將軍史迪威口中的「花生米」。

出版人週刊:　陶涵並未隱藏蔣的殘暴和外交上的失敗，他尊敬蔣介石是因為意識到，
蔣以合理的手段統治一個幾乎無法被駕馭的國家，而且比起那些美國顧問，蔣更瞭解
他的敵人們。

華盛頓郵報：陶涵在他的新書中陳述，蔣介石非但不是無能，反而是有遠見、訓練有素
且精明的策略家。他不僅精準預測了許多政治事件，更將手中的劣牌發揮至極致。

我個人認為華盛頓郵報的比喻實在是非常到味，蔣中正真的就是手上一堆爛牌，
與他打牌的人(共產黨、日本)是聯手要擊敗他，而他的牌友(美國)也不想他贏太多。


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西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了...

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◆ From: 123.193.220.57
→ LIONDODO:國共後期老蔣手上不只爛牌，花色還印雙面的
推 dio0204:對面還會偷看牌
推 citi:陶涵那本不錯...
→ tulas:那也是蔣掌控力的問題，KMT在大陸從來就不是他一個人說了算
→ widec:哈哈 陶涵這套書一堆基本史料都搞錯 不是被批很大嗎
推 USSMissouri:國民黨一些權貴在內戰前也貪太多了 讓杜魯門很不爽
推 holmoak:用暴力失民心 怪誰
→ widec:那個讓杜魯門大罵土匪的就是宋子文 傳說搞垮中國成世界首富
→ citi:蔣的敵人太多了，共/日/汪/軍閥/獨台/學生/ 不怕找不到素材
→ abbei:忘了誰說的，當時的中國就像殭屍，很好的比喻XDD
→ abbei:現在人可能很難想像十九世紀末的中國是甚麼鬼樣子。
→ amperp:杜魯門完全就是信口開河，他根本就沒支援什麼38億美金
→ myhole:他容忍其支持者普遍貪瀆。他像是個不具真正原則或理想的人
→ LAM:老蔣要是夠獨裁他就不會弄丟中國大陸 所以他來台灣學乖了
推 USSMissouri:有今天的台灣就不該鬥臭蔣　不然台灣只是第二個海南
推 citi:在中國實質統一前，他無法獨裁無法正視貪腐，妥協是他的藉口
→ citi:也是當時的政治和軍事現實。
推 sparking:LAM說的很對，他在大陸時期「不夠獨裁」才導致後來的敗因
→ citi:台灣人對他的批評也很正常，畢竟在卅歲之後，他心裡只有中國
→ abbei:也不用實質統一，日本、阿共多給幾年給光頭或許就不一樣了。
→ sparking:來台後的表現，才是獨裁的表現與開始，228事件的話
推 vialter01:好傷心 ROC國土只有台灣島 真希望能大一點
→ sparking:228事件的主因還是當初的陳誠問題最大，作為一個總統
推 beforgotten:獨裁是度過危機時刻的好方法  但是台灣過渡期太長了
→ sparking:看到那個軍情報告，那樣的判斷與抉擇是很正常的
→ beforgotten:不該用結局來評斷蔣介石 應該用的是當時的情況
→ widec:老蔣的主要敗因是 他不懂內政吧 經濟搞得天怒人怨 能不反嗎
→ widec:至於他軍事方面 我只能說 事實證明他剿共是正確的
→ widec:只可惜外亂內患的情況下 他兩面討不了好
推 zaknafein987:二戰後的中國經濟 除非給上帝管 否則誰來都是濫
→ zaknafein987:且蔣光頭是很尊重和重用經濟專家 但當時非人力可為
推 ncyc:共產黨在大戰打完立刻發動武裝奪權，老也沒有充足餘裕救經濟
推 Knulp:這本書不錯 作者的觀點全面肯切 可以讓人看到一個身為"人"
→ Knulp:的蔣介石...他的功過應該被更公平的檢視才對
推 Crazyfire:這本書真的中肯多了
推 amozartea:推一堆爛牌還印雙面XDD
→ amozartea:可是其實他手上有老K (李和白)但是老K不給他出T_T
推 senior:檯面上在打牌 檯面下對面一直偷幹籌碼
推 fwert2000:說真的  蔣中正也是衰小 一堆敵人 不得不獨裁 可是
→ fwert2000:我覺得在台灣  他的評價必須是負面的 因為戒嚴外加殺人
推 Caesar0712:那個風雨飄搖之際 風聲鶴唳 會戒嚴是很正常的吧
→ Caesar0712:怎麼可以用現在的標準去檢驗當時的情況呢??
推 eyesofnaraka:殺人一定可議 但那時不戒嚴應該會很慘吧
→ eyesofnaraka:那時跟老共是真的在打仗 明炸偷摸沒少過 不像現在
推 dcps22:借轉
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每個軍官至少貼上兩種類型的標籤。
那些聰明勤快的人很適合高司參謀幕僚職位。
那些又笨又懶的則聽命行事就夠了。
聰明又懶的軍官適合最高指揮官；他們才有足夠的心智與腦袋來處理所有的狀況。
但是又笨又勤快的人卻是害群之馬，應該立即自部隊移除！

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◆ From: 218.170.55.60
推 heavenmoon:難得數字板沒噓
推 Fitzwilliam:這期傳記文學陳永發對陶涵寫了篇書評，可參考。
推 sopher1990:這不是我認識的八卦板....
推 Rencai:八卦版關噓文了嗎
推 oldfatcat:應該是忘了按2　（茶）