推 panzerleader:曼帥降臨!先拜! 09/25 13:02
推 terrorist:陳明仁：你只有砲彈沒有炮啊 ... 09/25 14:46
推 kim123boy:原PO說的有道理，我想這資料應該是錯了。 09/25 15:04
→ kim123boy:張院士居然出大包，盡信書不如無書，感謝您的指點。 09/25 15:07
※ 引述《kim123boy (為中華民國而戰的金)》之銘言：
: ※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: : 林彪的戰車師和炮縱都是搜羅關東軍破爛和蔣運輸大隊長的功勞。
: 楊奎松提到蘇方將撫順一火藥庫300萬發炮彈交與東北局。
300萬發砲彈很多嗎?
照當年中國人的認知,連50擲榴彈都叫"炮彈",300萬發應該含了很多這種東西,
那就真的不很多
就算是300萬發炮彈都是75/105砲彈好了,會很貴嗎?
照抗戰期間蘇援國府的價格---其中部份產品有極重敲詐嫌疑---1發76砲彈是
13美元,1發115砲彈是30美元,300萬發就是全是105榴彈大概也不超過1億美元!!!
林禿子:我要是有300萬發105砲彈,你陳明仁還能拿青天白日??
: 此外，
: 1.蘇蒙軍也轉交軍用品與聶榮臻
: 2.曾克林曾不只一次轉交瀋陽、錦州軍火予關內部隊與山東部隊。
: 3.
: 1946.05.20
: 東北局曾致電中央，說明蘇軍支持東北軍死守四平，並指示駐朝蘇軍立即
: 提供彈藥應急，並勸中共在關內另闢戰場減輕東北壓力，為此
: 希望中共組織海上運輸，自東北向山東運送武器彈藥，說要多少給多少。
: 楊奎松的著作<毛澤東與莫斯科的恩恩怨怨>裡面 p 538有提到
: 駐東北蘇軍將領同意向中共提供三萬支步槍 一百挺機槍 十五門砲。
: 而1945.10.04
: 蘇方更通知東北局，他們願意把繳獲的所有保存在瀋陽、本溪、四平街、吉林、
: 長春、安東、哈爾濱、齊齊哈爾的全部關東軍的武器彈藥和軍事裝備轉交給中共接收。
: 當東北局表示還無力全部接收時，蘇軍領導還表示在一個月內可代為保存。
: 這叫撿破爛?
: : 中共在關外的實力發展情況﹕
: : 45年投入本錢 46.3 46.5月底 47.5 48.8
: : 部隊(萬人) 11.3 32 32.5 46.3 104
: : 長短槍(萬支) 4 13.5 16 23.8 38.5(長槍)
: : 重機槍(挺) 105 697 749 1495 3136
: : 輕機槍(挺) 1139 3314 4033 7768 15582
: : 迫擊炮 64 ? ? 419
: : 其他火炮 303 556 800
: : 蘇聯在關外對老共的支持經歷了 縱容 - 限制 - 縱容的幾個變化階
: : 段﹐但在46年3月蘇軍從東北撤走之前﹐老共即便有蘇聯的暗中支持
: : 下取得的軍械總量也就是十萬步槍﹐三千機槍﹐幾百門炮(60炮也算)﹐
: : 對老共來說當然是一筆橫財﹐而且都是在蘇聯的支持下取得的舊關東
: : 軍武器﹐而根本不是二戰美國援蘇租借物資﹐或者蘇聯自己出產的軍
: : 火。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 中國共產革命七十年 陳永發 p 429~430
: 砲兵的最初基礎是日軍戰敗散失各地的重砲，後來也從戰敗國軍取得一些補充，
: 但最重要的來源應該是蘇聯俘自關東北和北朝鮮日軍的軍火庫、
: 以及蘇軍自製或取自租借法案的重型裝備。
: 已經有張玉法、劉珍、陳永發三位說有了。
: 不知你為何方神聖，能夠一口咬定說沒有?
: 這麼厲害，一個人可以打得過三位學者(張陳劉)，
: 其中一位還是中研院院士(張)，還有一位研究員(陳)
: 想來日本南京大屠殺，中國現在也拿不出死三十萬人完整名單，
: 可能也沒死三十萬人。
: 想來大躍進死者沒有完整名單，應該也沒有那麼多人餓死。
: 日本人的官方命令裡頭，也找不到"三光"二字，應該也沒有
: 對中國人"三光"。
: 你說沒有就沒有吧，我也沒力氣再回你下篇文了。
蘇聯有沒有給中共東西?我相信絕對有,但不管給了多少,也遠不足40億美元!!
40億美元當年是啥觀念?
它應該夠買40艘以上的大和,或是75000架P-51,或是50萬部以上的兩噸半
---約瑟夫 祖加希維里同志:X!老子整個偉大愛國戰爭也不過拿了40萬部
的噸半+兩噸半---或是10萬部豹式坦克,或是33000門以上的105口徑以上火砲;
如果換算成子彈,那夠買1600億發俄國7.62mm子彈
說難聽點,要是蘇聯給了林禿子40億美元支援,林禿子還要花2年才能打進瀋陽,
那整個中國共產黨應該都是白痴組成的!
老蔣:我要有40億美元援助,當年老子早把小日本趕下東海去餵魚了!!
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