推 agamonnon:推 09/26 18:26
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: 最明顯的兩個作偽之處﹕
: 1.根據謝覺哉和彭真的傳記﹐謝覺哉1947年3月從延安疏散﹐4月到達山西臨泉﹐
: 在這裡從事中共法制編撰工作﹐1947年全年都沒有去過東北。1947年4月11日﹐
: 中共中央決定彭真調離東北﹐參加全國土地工作會議後﹐留中央工作委員會任常
: 委﹐彭真於1947年5月2日從哈爾濱啟程轉赴關內﹐到5月20日﹐他已經走了18天。
: 也就是台灣方面所謂的中方代表﹐在1947.5.20那個時間點上有兩個人根本不在
: 哈爾濱! 當然﹐不排除台灣方面問機器貓借了時光機給謝覺哉、彭真運去任意門﹐
: 讓他們嗖地一下穿回哈爾濱簽字再穿回去~
第一，謝覺哉1947年3月從延安疏散，4月到達山西臨泉，以此推斷謝覺哉1947年整年沒
去過東北，這是太過於演譯的推論了，可能請T兄提出更為明確的事證，例如謝先生194
7年的行程，我相信在新華社等等的官方資料庫裡應該可以找到詳盡的資料。而作為共方
當時法學專家的謝先生沒有過目、審認過這些重要條文，也不大可能。
第二，彭真1947年5月2日啟程離開哈爾濱，看起來跟5月20日簽訂的時間點毫無關係；但
是不要忘記了無論是哪一種外交協定，就算是你我之間人與人的合同，在簽字之前總有
些折衝、協調的時間，更何況是影響未來中(共)蘇關係的"準外交協定"？這些協定條文
並不是憑空生出來的，吾人不能以此來全盤否定彭真這方面可能下過的功夫。舉例來講
，您認為中華民國政府與蘇聯於1945年8月14日簽訂"中蘇友好同盟條約"之前，兩邊花了
多久時間在互相談判？
第三，就算人不在東北也並不代表沒有發揮功用，當時的科技有個東西叫做電報，可以
用來傳遞訊息，還不需要用到某藍貓的抽屜時光機。而且簽訂如此重大的協定，總得要
官方授權吧？兩邊代表以電報與官方回報談判的條文訊息，然後後面的政府審議後再回
傳，這樣的電報往返在當時是極為平常之事。也因此當時談判要花個把星期甚至幾個月
是有其道理的，也可以此反證我的前二點。當然現在有了網際網路，自然快多囉。
第四，傳記類的史料價值比較低，這點是在我在另一友版曾犯的過錯，畢竟傳記多會有
替人物"擦脂抹粉"或是"擦血抹糞"等等的疑慮，而有時也會去蕪存菁的太過火了些。
: 2.中共供應東北的棉花大豆專門供應蘇俄…大豆是東北的頭號出口商品和戰略物
: 資﹐在東北解放區和蘇聯的三年外貿中﹐也是最大宗的出口件﹐但棉花----當時
: 東北的棉花產量很少﹐到1948年產量也隻有500噸。1946年底﹐東北解放區面臨
: 的窘境是有飯吃沒衣穿﹐此時東北解放區以東興公司名義﹐蘇聯簽訂的第一期易
: 貨貿易中﹐從蘇聯進口的棉花、棉紗、布匹佔了易貨進口總額的2/3。棉花根本不
: 是東北解放區能向蘇聯出口的戰略物資﹐反而是需要從外部大量進口﹗隨著東北
: 解放區紡織工業的恢復建設﹐在1947、1948的後續兩期易貨貿易合同中﹐進口布
: 匹成品的比重有所降低﹐但原棉仍然需要大量進口。
: 東北多的是大豆﹐缺的是棉花﹐這是當時東亞商業界人所共知的情況﹐因此48年初﹐
: 中共第三次解放營口獲得海港後﹐南朝鮮、日本、英國的商人就跑過來了﹐僅
: 在上半年就來了十五條船﹐用紡花、機床、機器、零件、化工原料等各種工業
: 品交易了中方手裡大豆、豆餅、人參、鹿茸、豬鬃、馬尾、皮貨等農產品﹐總
: 交易金額3222萬港元(單邊1611萬)﹐中方獲利價值1000萬港幣﹐外方也有25%
: 以上的獲利。7月以後﹐國軍加強對共控海港封鎖﹐一般單幫行商裹足﹐有英美
: 政府背景的有實力貿易行抓緊機會上﹐封鎖後一個半月內﹐英國糧食部就派哈
: 第提督號貨輪跑了三趟營口﹐拉著紡花來換大豆----當時東北共方也歡迎和韓、
: 日、英、美等背景的商人做生意﹐大豆賣給蘇聯人﹐也賣給英國人、日本人、
: 南朝鮮人﹐根本不存在所謂《哈爾濱協定》中藥全部供給蘇聯的情況﹔
: Wel﹐作偽者對於當時東北共區的外貿非常隔膜﹐根本不了解當時東北共區98%
: 以上的原棉需要進口﹐拍腦袋以為東北和華北一樣是原棉重要產區﹐產量高到
: 可以出口﹐然後隨手編造棉花大豆出口蘇聯這一條~
: 說實在的﹐如果作偽者用心一點﹐對東北物產稍微了解一點﹐把“棉花”兩個
: 字換成“煤炭”﹐也不至於這麼容易被拆穿~
: 下次再說哈爾濱協定的其他破綻。
事實上，哈爾濱協定的第11條的條文是這樣的：
東北全部棉花大豆和其他戰略原料，除去本地所需用者外，一律全運蘇聯。
所以，戰略原料裡自然就會包含煤炭。T兄您一直著眼在棉花上，卻忽略了更為重要的
"其他戰略原料"，有點見樹不見林的感覺。棉花不夠用，依照協定當然是自己留下來，
並沒有要強迫全數出口啊！
而簽了協定之後是否要確實遵守，這就要看雙方的誠意了。舉個你們後來自己的例子，
您認為中華人民共和國與蘇聯在1950年2月14日簽訂的"中蘇友好同盟互助條約"後，雙
方有幾分是真正認真執行的？如果是這樣，那未來根本不會存在中蘇交惡吧。另一個是
二戰時的德義日三國同盟條約，簽歸簽了，但是日義兩國有時對於執行條約中的義務卻
多加推諉，這點倒是讓德國恨的牙癢癢的。
PS：您還有個拼字錯誤，作為感嘆詞或是發語詞時，應該拼為"Well"，不是"Wel"。
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有一天，香菇跟玉米一起睡覺，
天亮時香菇發現自己只剩傘蓋了，
急急忙忙搖醒一旁的玉米，
玉米揉揉眼睛，晃晃悠悠地說：你的梗在哪裡？
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