Re: [問題] 美國援助台灣的金額

[tomasvon (lvye)]

※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: ※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之銘言：
: 美援當然很重要
: 我想沒有人否認，如果金日成沒有發瘋在1950年中開幹
: 就算蔣介石打大陸搬來再多的黃金，也頂多在台灣撐到1952年
: 接下來要穩住他的幾十萬大軍跟花費尤其大的海空軍，少不得就得在台灣刮地三尺
: 真幹到這地步，國民黨就算撐過去了會不會有今天還有一半左右的支持度恐怕難講的很
: 但蔣介石就狗運好，你想怎樣
: 也不是沒人開玩笑說，中正紀念堂應該要供奉金日成的長生祿位的

唔﹐朝鮮戰爭爆發前﹐老蔣手上可用的資源不止從大陸帶來的黃金
外匯﹐還有不少於兩億的美援額度﹕
1948年援華法項下的2.75億經濟援助﹐快兩年過去﹐到1950年春還
有1億額度沒用﹔同案的1.25億軍事援助﹐盡管美國人一直在叫﹐這
就是送給你KMT的錢了﹐想怎麼花就怎麼花﹐國府也還有一部分沒用
完。(攤手……這就是國府的辦事效率)
另外1949年法案中的七千五百萬美援﹐也是可以用的。
(還有一筆經濟合作署的五千萬也可以用﹐不過我吃不準這是在1948
年那2.75億經援的裡面還是外面)

算上這些錢﹐對國府來說還是緊巴巴的﹐不過就算King Fucked不在
1950年中開打﹐美國也不會看著反共政權在台灣崩潰。艾奇遜的“塵埃
落定”政策也隻是美國一個短時間窗口內的想法。
毛澤東在1949年夏的《論人民民主專政》等文件中公開宣布向蘇聯一
邊倒的政策以後﹐朝鮮戰爭爆發前﹐美國即通過國家安全委員會69號文
件﹐確認了將在必要時機軍事介入台灣海峽﹐阻止中共控制台灣的方針。
一位對美友好的外國君主﹐日本太上皇麥克阿瑟﹐更是竭力鼓吹援助台灣。1950年中蘇條約更加堅定了美國的這一立場。
還有﹐就算King Fucked不動手﹐大陸對越南共產黨的援助也足以讓老
美加大對台援助作為回應。基本上大陸一打到中越邊境就開始援助越共﹐
到1952年肯定搞得法國人雞飛狗跳﹐美國人一肚子火了。
因此﹐如果台灣反共政權從大陸帶去的錢用完﹐美國也不會坐視其陷入
財政崩潰。援助還是會有的。
8過﹐反共政權不等於蔣政權﹐國務院很有些人在動腦筋二次換馬﹐把
蔣搞下去﹐換一批更親美的人上來 XD 不過老蔣去台以後﹐對內部派系
控制力比在大陸更強了﹐此案未能實施﹐但也最終引發了孫立人案。

: 『初嚐民主滋味』『xx請願』就代表那些人有起碼陳誠土木系的本事呀？有人敢這麼說嗎？
: 1950年的一些台獨人士就給美國代辦看破手腳了，軍隊啥的基礎俱缺只想靠美國人
: 難怪美國人就算要翻掉蔣介石+保住台灣也不想找台灣所謂本土菁英

老美看中的是吳國楨-蔣廷黻-顧維鈞-孫立人這條線

: 美援來了也要有人會用
: 沒人用不說，用的不好，還是白搭
: 菲律賓被美國罩的歷史還久於國民黨管台灣
: 結果60年後菲律賓是這樣台灣是這樣，
: 請問這其中問題難道是美國罩台灣比較用力，罩菲律賓比較不用力嗎？
: 只怕美國罩菲律賓還罩的用力的多
: 你說別人拿菲律賓南越表現不好來否定美援重要性是打錯靶
: 那請問一下你拿國府扔掉大陸來貶低國府治台績效又是打到什麼靶去了？

美援是台灣振興和起飛的必要條件之一﹐而非唯一的充分條件。
國府撤台後﹐一面是痛定思痛大力自我改造重用專才﹐一面是老蔣終
於可以清洗派系實施集權獨裁﹐組織效率比以前大有提升﹐這才能用好
大陸帶來的、美國送來的人力財力資源。
而1949 - 1978年這30年台灣拼經濟﹐大陸在內部政治爭鬥上內耗太多了:(

當然1978 - 2011這30年大陸拼經濟﹐台灣在1995 - 2008倒好像在補了
十三年文革的課……

: 會在這邊發文的哪一個否定國府扔掉大陸有他組織上的問題？
: 但跟國府到台灣後的表現有關嗎？
: 起碼我們都看到國府到台灣終於有辦法用力殺匪諜，還寧可錯殺一百不肯放過一個！

介個﹐國府在台灣的白色恐怖之下﹐還是有不少共諜漏網的﹐吳石、
朱楓隻是冰山的一角。五六十年代國府天上地上往大陸派的人員﹐
很多都是死在這些沒挖出來的的鼴鼠手上。
當然﹐國府的強力機制﹐使得台灣存留共諜很難法像在大陸那樣傳
銷野火式發展大批下線﹐隻能自保和緩慢發展。小蔣的政保部門沒
有根絕﹐但很大程度壓制。

: 我們家的上一輩是都很感謝國民黨的公教公費制度讓他們翻身啦
: 他們老家都不是那種有辦法墓園比人家住家還大的人家，
: 是國民黨讓他們有書念還念到大學
: ...當然這一點我想大概某些1945年時就是天龍人的就不屑一顧了

不太懂﹐神馬是天龍人﹐這個典故怎麼來的。


: 不過是台灣有這麼一大群人在的

不止米和糖﹐不止。大陸鋁業的奠基人﹐就是從台灣鋁業(?)公司過去的。

: 國民黨50年治台卻讓美國太空梭上都有MIT零件....雖然需要敲兩下...XD
: 1945年的美軍戰鬥機上怎沒有台灣零件？
: 人家戰前有中島三菱川西一狗票飛機製造廠，台灣有什麼？
: 有在後期找一些台灣小孩去日本學組飛機還有末期找人組自殺飛機啦，有什麼
: 大概在某些人心目中這也是日本人幫台灣航太工業打底吧？
: 喔當然在大陸上蔣政權是戮力的在建立自己的工業基礎

設計委員會-資源委員會這條線是在老蔣的支持下發展起來的﹐三任
委員長帶著幾萬職員和二十萬工人留在大陸﹐也成了老共重工業最初
的人才基礎﹐大陸核彈和導彈的第一代領軍人也是老蔣派去米國留學的。
But ---- 蔣政權內部派系的傾軋互鬥﹐造成的效率低下又嚴重制約了
相關工作。而互鬥的派系﹐有些是老蔣從孫大炮那裡無奈繼承的﹐
有些又是他自己有意制造的。


: 但日本打1931年起不斷煩擾蔣政權也是事實

日本打擾蔣政權﹐其實應該從1928年濟南事件算起。

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◆ From: 112.97.192.11
→ roxinnccu:天龍人就現在的綠營一方形容台北人，尤其台北的親國民黨
→ roxinnccu:所謂『外省』人士用的用語
→ roxinnccu:所謂1945就是天龍人，那當然就是反過來指涉當時就已經靠
→ roxinnccu:自家祖產or皇民化運動取得高人一等地位的那批本土人士
→ roxinnccu:你提到的『49年國務院方案』就是台灣現在一些『老蔣沒來
→ roxinnccu:他們台獨大業早完成』論者的主要理論依據
→ roxinnccu:那我的回應，除了原本就提到，『沒出門的方案不想多提』
→ roxinnccu:以外，更現實的就是我在文末提到，扣掉蔣家帶去的，
→ roxinnccu:根本臺灣自己就欠缺必要基礎的問題
→ roxinnccu:某些台籍人士會把這些問題都用『反正美國會幫忙』待過去
→ roxinnccu:我是完全的不以為然
推 panzerleader:推版主
推 panzerleader:不過沒蔣帶的技術人才與中上層領導階層 台灣還是發展
→ panzerleader:不起來
推 blurry:   天龍的梗出自海賊王，裡面的世界貴族叫做天龍人....
推 xjapanfan:是的，美援的確是必要條件之一﹐而非唯一的充分條件
→ xjapanfan:只是現在很多人無視其他的必要條件
→ zhongxia:很想知道為啥金三世把名字從正銀改成正恩，本來一家三代
→ zhongxia:日成、正日、正淫一氣呵成，多完美的姓名系